Forum.spaniel-volga.ru
Общие вопросы => Законодательство, правила охоты, нормативные акты. => Тема начата: Shirshikova от 29 Январь 2015, 20:04:39 pm
-
http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/9461/Spanieli_Pole.pdf
-
В этом году примут его, или работаем по старым правилам, какие предположения?
-
На сайте РОРС можно внести свои предложения.
Пока работаем по старым. Но примут, думаю, в этом году. Можно потихоньку перестраиваться.
Поле точно примут. Не побегаешь ;D 10м - прогон
-
Лозунг. ВСЕ в поле на работу.
Да, за постановку будут снимать очень жестко.
Радует,что не является пропуском не причуевание за ветром. (Как было в Тамбове у меня).
И если соба меняет направление на ветер, тоже не влияет на правильность поска.
-
По возможности все разжевано. В действующих трактовка все-таки неоднозначная. Расплывчатая что ли.
Мы же в этом году на состязаниях новые правила практически "обкатали" (кроме прогона). Подавали сразу после работы, а не как раньше всем гуртом.
-
Может, в мае (на испытаниях) занятия провести. Дополнительно все разобрать по полочкам.(Подачу, прогон,поиск)
Будет возможность разобрать ошибки.
-
На подаче плыть не менее 5 метров. И стоять от воды не ближе 5 метров.
-
Соберем всех желающих, щенки подтянутся ;D Как раз молодежь подрастет. Им точно новые правила объяснять надо будет
-
Предлагаю. Провести предварительную работу на выставке в марте. Озвучит план мероприятий на этот год, правила проведения испытаний (распечатать и раздать). Собрать желающих в обществе , прочитать небольшую лекцию по натаске. Может фильм подобрать и показать.
-
План распечатанный каждый год раздаем. Лекции читаем при личной встрече на внеочередном собрании секции. Кафе "Бумеранг". 1-я и 3-я ;Dпятница месяца после закрытия охоты
-
Надо до открытия сезона со щенками подработать, и сами занать будем интересы владельцев их настрой и возможности. И формировать команду.
-
ВКС отложил до мая вопрос о принятии новых правил испытаний спаниелей.
-
Откуда информация??
-
Из ВКС. Информация точная.
-
http://www.russianspaniel-spb.com/proekt-boloto.html
питерский вариант проекта новых правил.
Там еще интереснее ;)
Как был спаниель"который птицу приносит" так и останется
-
а) чутье; б) быстрота поиска; в) правильность поиска; г) потяжка и подводка; д) стиль
хода; е) настойчивость; ж) подача битой дичи с суши и с воды; з) постановка; и)
послушание.. Из них врожденными качествами являются - а, б, г,д . Настойчивость приходит с опытом, Остальное - натаска. По всем новым проектам предлагается натаску чуть не главной сделать.
Не только подачу, но и послушание. Конечно без послушания нельзя. Без подачи тоже. Но дядя Миша из деревни доволен, когда пес приносит ему дичь и садится его не заставляет. А сколько пес будет искать дичь, он тоже не засекает. По факту - в районах ценятся собаки, которые хорошо находят и поднимают дичь, и приносят кто как научит
-
Так у кого какие мнения о разделении правил на полевые и боровые? Я считаю,что надо разделить т.к. есть существенные различия в работе собаки. Согласен с доводами Серёжи (Ижевск).
-
#15 Сережа » Сегодня, 13:08
Поскольку возник (наконец-то!) вопрос по поводу разделения Правил на Правила по болотно-луговой и полевой дичи и на Правила по боровой дичи выскажу мнение.
1. Чутье - оценка по трем птицам, из которых одна перемещенная. Кто и хотя бы сколько раз свою за охотничью практику видел перемещенного тетерева??? Поскольку понятие "перемещенный" в отношении тетерева неприемлемо по определению, следует, что на испытаниях/состязаниях собака в принципе не в силах сработать на диплом I степени. Следовательно, на состязаниях по боровой получить звание "ПЧ" - невозможно.
2. На "борде", если не ошибаюсь, Сергей Дмитриевский задавал вопрос: кому и сколько раз доводилось ронять тетерева на воду. Отметились в той теме считанные единицы с единичными случаями падения дичи в воду. Возникает вопрос: насколько актуальна подача воды на испытаниях/состязаниях по боровой? Насколько данный элемент работы собаки отражает действительную ситуацию?
3. Челнок. На охоте по боровой челнок - зачастую абсолютно ненужная и бестолковая беготня собаки. Нужная только для показухи экспертной комиссии. Собака, знающая охоту по тетереву, не будет обыскивать потенциально "пустые" места (проплешины, с невысокой травой) и в то же время особенно тщательно обыщет высокую траву, кустарник, заглянет под каждую елочку и березку и т.д.
Как минимум, наличие этих трех моментов не отражают действительной работы собаки. Разделяют охоту и испытания/состязания на абсолютно разные вещи. Проведение испытаний/состязаний по боровой по существующим Правилам заведомо делает мероприятие профанацией, пародией на полевую работу.
Чем больше узнаёшь людей - тем больше нравятся собаки
Сережа M
Возраст: 42
Откуда: г. Ижевск
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 10.03.2013
Порода: РОС
-
Это где он написал??
-
Вообще, еще Григорьев всегда говорил, что испытания надо разделить на "поле", "лес" и "воду". Исходя из того, что условия разные. Соответственно требования к поиску и манере поиска отличаются. Перемещенный тетерев- это тетерев, улетевший за 2-3 км
-
Это где он написал??
Вот здесь: http://spanieliforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=226&sid=0ac7972dbdaa1c11efda888f916f707e
-
#15 Сережа » Сегодня, 13:08
Поскольку возник (наконец-то!) вопрос по поводу разделения Правил на Правила по болотно-луговой и полевой дичи и на Правила по боровой дичи выскажу мнение.
1. Чутье - оценка по трем птицам, из которых одна перемещенная. Кто и хотя бы сколько раз свою за охотничью практику видел перемещенного тетерева??? Поскольку понятие "перемещенный" в отношении тетерева неприемлемо по определению, следует, что на испытаниях/состязаниях собака в принципе не в силах сработать на диплом I степени. Следовательно, на состязаниях по боровой получить звание "ПЧ" - невозможно.
2. На "борде", если не ошибаюсь, Сергей Дмитриевский задавал вопрос: кому и сколько раз доводилось ронять тетерева на воду. Отметились в той теме считанные единицы с единичными случаями падения дичи в воду. Возникает вопрос: насколько актуальна подача воды на испытаниях/состязаниях по боровой? Насколько данный элемент работы собаки отражает действительную ситуацию?
3. Челнок. На охоте по боровой челнок - зачастую абсолютно ненужная и бестолковая беготня собаки. Нужная только для показухи экспертной комиссии. Собака, знающая охоту по тетереву, не будет обыскивать потенциально "пустые" места (проплешины, с невысокой травой) и в то же время особенно тщательно обыщет высокую траву, кустарник, заглянет под каждую елочку и березку и т.д.
Как минимум, наличие этих трех моментов не отражают действительной работы собаки. Разделяют охоту и испытания/состязания на абсолютно разные вещи. Проведение испытаний/состязаний по боровой по существующим Правилам заведомо делает мероприятие профанацией, пародией на полевую работу.
Чем больше узнаёшь людей - тем больше нравятся собаки
Сережа M
Возраст: 42
Откуда: г. Ижевск
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 10.03.2013
Порода: РОС
Я согласен с Игорем полностью и целиком. Надо разделять поле, лес, и болото. И в лесу не обязательна на мой взгляд подача с воды того же тетерева или рябчика, да и вальндшнепа, так как правильно Игорь говорит нахождение водоема в лесу и попадания туда птицы после выстрела это скорее нонсонс исключения из правил чем закономерность.
-
Не устаю повторять — испытания это прежде всего племенное мероприятие, а не проверка подготовлености собаки к тому или иному виду охоты. Любой рабочий диплом дает собаке право на занесение её в ВПКОС и племенное поголовье породы. Соответственно д.б. хотя бы базово выявлены все врожденные рабочие качества, а не только используемые в каком-то конкретном виде охоты. В части подачи с воды на боровых, смотрим отношение собаки к воде и в принципе ее способность в воде работать.
-
Не устаю повторять — испытания это прежде всего племенное мероприятие, а не проверка подготовлености собаки к тому или иному виду охоты. Любой рабочий диплом дает собаке право на занесение её в ВПКОС и племенное поголовье породы. Соответственно д.б. хотя бы базово выявлены все врожденные рабочие качества, а не только используемые в каком-то конкретном виде охоты. В части подачи с воды на боровых, смотрим отношение собаки к воде и в принципе ее способность в воде работать.
Подтверждаю.
Спаниель прежде всего собака, работающая в воде и подающая с воды. Представляете, что пойдет в племя, если собака с воды не подает и ее боится /бывает такое/. Поэтому и сделали обязательную подачу хоть один балл на диплом 3 степени вода-суша.
А куда падает птица- вторично. Проверяются врожденные качества.