Forum.spaniel-volga.ru
Охота со спаниелем => Видео про охоту со спаниелем и натаску => Тема начата: Klimanov от 25 Декабрь 2014, 20:58:39 pm
-
На этом видео показана работа русского спаниеля по коростелю
-
Ещё видео сюжет о работе спаниеля по коростелю
-
Одна из работ Леона Голанова на Всероссийских сост
-
-
Отличныое видео, красава!
-
&feature=youtu.be
-
Знакомые все лица! Жаль только что с подачей было не так, как в ролике.
-
Знакомые все лица! Жаль только что с подачей было не так, как в ролике.
А что не так??
-
Подача была с заброса, а по ролику вроде как с отстрела.
Я перед этим ролик с Укараины пропустил видимо, сейчас посмотрел. Там Ялама со своими собаками, подача зачетная.
-
Получается съемки всероссийских состязаний проводятся? Не меня же одного снимали? Но не афишируется. Хотя все равно ни чего не видно. Полной версии нет?
-
Получается съемки всероссийских состязаний проводятся? Не меня же одного снимали? Но не афишируется. Хотя все равно ни чего не видно. Полной версии нет?
Спроси Тананина. Он всегда снимает. Но...
Никто никому ничего не должен.. :pardon:
-
Конечно не должен. Поэтому и спрашивать у него не хочу.
-
Остается одно - купить камеру и снимать. :i-m_so_happy:
Может у кого-то уже есть камера??
-
Так все равно ни чего не видно. Просто разговоров о съемках было много, а видео показали только на прощание :)
-
Да и перед состязаниями, вопрос люди задавали, посмотреть хотели, но им отказали. Хотя может что и путаю
-
Раньше Виктор Александрович такое кино делал.. :yess:
-
В свое время очень не хватало видео, но не роликов, а целиком, и без наложенного звука, а с родным.
А ролик красивый, талант!
-
А то!!!
-
Хотелось бы вот так...
-
а идеально вот так..
-
Ну хотя бы так, как на последних двух. Но это опять монтированные ролики.
-
Работа Полевого Чемпиона на Всероссийских состязаниях по фазану
-
Красиво :good:
Эх, нам бы с Чегетом такую "чепыгу" там, а то все работы на "газоне" были - отсюда и "посовы".
Оправдание, конечно, так себе :blush:
-
Опять почему то отстрел и подача смонтированы, ощущение что это происходит в разных местах
-
Для чего вот ты это написал?
Под сомнение ставишь?
Ладно, поставил под сомнение, а дальше что?
Можешь лучше - сделай!
Не согласен, не нравится, не хочешь - займись тем, что нравится!
Твое мнение уже все услышали и даже подумали над ним...
-
Ты пишешь, я пишу, в чем разница?
-
да не, видно же что подача там в одном месте. они идут по траве, а правее выкошенная полоса, на которую упал битый фазан. другое дело что оператор подошел ближе - тут или камера выключалась, либо монтаж - вырезали кусок (момент подхода). в результате получился не сюжет целиком, а нарезка.
-
Там фазан аккурат на выгоревшее упал. Пожар же был накануне
-
Может да, а может нет. Я лично не вижу. Хотя конечно, камера могла глючить. Просто на видео с Басей - точно отстрел и подача между собой не связаны.
-
Не-не мухлеж там 100%... на ганзе писали же :D
-
другое дело чтобы вопросов не было, надо ролик от и до показывать, без монтажа. А то смотрится как видеосюжет по телевизору. Тут снято, тут и тут. склеено потом, а подано как будто все одно.
-
Ну и я про то же, что мешает целиком процесс показать?
-
подозреваю что исходник видео все же есть, и там этот вырезанный момент в виде трясущегося кадра, когда оператор подбегает к выгоревшему участку. потому как с того места где застал подъем ничего не видно (трава). Поэтому оператор ноги в руки и бегом к тому месту откуда видно. камера в этом случае снимает или ноги или непойми что.
Во время бега или даже быстрого шага, даже с закрепленного на груди и тем более на голове видеорегистратора все трясется и ничего не видно. разве что по звуку можно что то понять. А место точно то - обрати внимание на купола справа. да и видно что запускают собаку в узкой полосе - слева выкошено, справа тоже видно что травы нет. оператор идет по кошеному слева. птица падает с другой стороны как раз на против куполов.
А вот ведущий кстати оказывется уже на краю гари, а не остался на месте (когда стрелял был в середине полосы с травой).
-
Зачем мне смотреть на купола, они не о чем не говорят. Я бы лучше трясущийся исходник посмотрел.
Все о чем писал выше - жаль, что все ролики смонтированы и отснятый процесс становится не понятен
-
И, кстати, ведущий не обязан оставаться на месте, до момента нахождения собакой птицы.
-
а вы все спрингеры. спрингеры.... :crazy:
Кокера надо заводить...
&feature=youtu.be
Заметьте, что приз вручает Елизавета II.
-
Да это кто-то из бурановских бабушек.
-
Баба Лиза завсегдатай коккеринных трайлов. По крайней мере была. И по полям сама бегала. И держала (держит) неплохих коккеров. А вообще коккеры адские бешеные мыши. По высокой траве правда выдохнутся быстро, их используют в очень густых зарослях.
&t=7s
-
Да это кто-то из бурановских бабушек.
Я тоже сначала так подумала. Потом пригляделась ... мама дорогая!!
-
Кстати и там не обходится без интриг, скандалов и расследований...
Бабу Лизу обвиняли что ее кокера - помесь кокера со спрингером (sprocker), поэтому получают преимущество (состязания проводятся отдельно кокеров и всех остальных спаниелей)
https://www.shootinguk.co.uk/gundogs/breed-row-rocks-kennel-club-87344
-
(https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/6/2018/01/1-8-630x420.png)
(https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/6/2016/06/Queen-at-Cocker-Spaniel-Championships-2008--630x419.jpg)
-
И все таки ощущение, что собака просто натыкается на птицу в пределах своего узкого поиска. Одни пропуски и стрельба по шумовым. Послушание конечно идеальное.
-
Быстрый и активный поиск заставляет птиц подниматься максимально быстро, а не затаиваться или бежать. С чутьем там все норм, это видно по дальним слепым подачам. Идеальное послушание - способность НС быстро преходить из возбужденного состояния в спокойное - способность переключаться с одной задачи на другую, без потери концентрации
-
А вообще коккеры адские бешеные мыши. По высокой траве правда выдохнутся быстро, их используют в очень густых зарослях.
Не думаю, что кокер быстро сдохнет. Просто он менее эффективен в таких угодьях, и предназначен для других, там где его малый рост является преимуществом
-
Вот как раз в зарослях кокер имеет преимущества. Проверено.. :ok:
-
Ну да, в зарослях с густым переплетением, и маленькими проходами.
-
заросли зарослям рознь. в одном случае если есть возможность маленькой собаке пролезть там, где большая с трудом протискивается - да. Но там где у маленькой не хватает веса чтобы тупо до земли лапами достать... Но тут уж и рослый спрингер не всегда поможет. Просто нечего в такие места ходить, где собака работать не может.
А вообще меня удивляет как спаниели при охоте по вальдшнепу под маленькими елочками-сосенками на полной скорости хреначат. Вот оно преимущество маленького роста.
-
заросли зарослям рознь. в одном случае если есть возможность маленькой собаке пролезть там, где большая с трудом протискивается - да. Но там где у маленькой не хватает веса чтобы тупо до земли лапами достать... Но тут уж и рослый спрингер не всегда поможет.
Откуда инфа?
-
Быстрый и активный поиск заставляет птиц подниматься максимально быстро, а не затаиваться или бежать. С чутьем там все норм, это видно по дальним слепым подачам. Идеальное послушание - способность НС быстро преходить из возбужденного состояния в спокойное - способность переключаться с одной задачи на другую, без потери концентрации
Может и так. Но есть ощущение, что птицы взлетают не от движения собаки. В нескольких местах взлеты были после того, как собака отвернула в обратном направлении. Дальние слепые подачи в основном за счет послушания, т.е. ведущий собаку наводит. За нервную систему тут конечно не поспоришь-супер.
-
Быстрый и активный поиск заставляет птиц подниматься максимально быстро, а не затаиваться или бежать. С чутьем там все норм, это видно по дальним слепым подачам. Идеальное послушание - способность НС быстро преходить из возбужденного состояния в спокойное - способность переключаться с одной задачи на другую, без потери концентрации
Может и так. Но есть ощущение, что птицы взлетают не от движения собаки. В нескольких местах взлеты были после того, как собака отвернула в обратном направлении. Дальние слепые подачи в основном за счет послушания, т.е. ведущий собаку наводит. За нервную систему тут конечно не поспоришь-супер.
Утверждать не возьмусь, но при менее активном поиске, птица либо сбежала, либо замерла, и тогда собака на нее натыкается. Активный поиск заставляет птицу взлетать сразу же, не важно в метре собака или в трех. Дальние слепые подачи за счет способности собаки маркировать место падения или место указания. Опять же концентрация на задаче. Послушная собака не всегда может качественно выполнять задачу, она хоть и слушается, но не всегда понимает
-
заросли зарослям рознь. в одном случае если есть возможность маленькой собаке пролезть там, где большая с трудом протискивается - да. Но там где у маленькой не хватает веса чтобы тупо до земли лапами достать... Но тут уж и рослый спрингер не всегда поможет.
Откуда инфа?
Мысли. Вспомни выступление по перепелу в Ульяновске. Кобели худо бедно в колосьях работали какое то время, а Бася сразу выдохлась. Даже прыгать сложно когда до земли не достаешь.
-
заросли зарослям рознь. в одном случае если есть возможность маленькой собаке пролезть там, где большая с трудом протискивается - да. Но там где у маленькой не хватает веса чтобы тупо до земли лапами достать... Но тут уж и рослый спрингер не всегда поможет.
Откуда инфа?
Мысли. Вспомни выступление по перепелу в Ульяновске. Кобели худо бедно в колосьях работали какое то время, а Бася сразу выдохлась. Даже прыгать сложно когда до земли не достаешь.
Бася не спрингер :) Да и ребенком тогда еще была
-
Еще про слепую дальнюю. После выхода собаки в область падения птицы, ей приходится эту птицу повторно искать, тут необходимо чутье, а лучше поиск
-
Да вообще, ИМХО, разница по размеру между полевми спрингерами и кокерами не так уж и велика чтобы предопределять существенное преимущество кого либо.
-
Да вообще, ИМХО, разница по размеру между полевми спрингерами и кокерами не так уж и велика чтобы предопределять существенное преимущество кого либо.
Совершенно однозначно разница есть, зависит от угодий, в которых используется порода.
-
Лозунгами уже какими то заговорил...
По разнице - есть такое понятие как синтетические тесты. То есть тест (производительности или чего либо еще) искусственно построен так чтобы при определенных условиях получить максимальное число попугаев допустим одного продукта при минимальном числе попугаев другого продукта. При чем другой синтетический тест может выдать прямо противоположные результаты.
То есть если есть возможность выбрать угодья в которые поедем в данный момент, и выбрать собаку (породу) то разница будет конечно очевидна. Но так для комплекта еще и островную легавую надо завести.
-
Поэтому и трайлы АСС и АКС проводят отдельно
-
Но все же оговорена возможность совместных, при малой численности заявленных собак.
-
Думаю это называется исключение. Ну как разница в размере не существенна, если один весит в два раза больше, чем другой. Один для более чистых мест, с более широким поиском, второй для плотных крепей с менее широким поиском.
-
Быстрый и активный поиск заставляет птиц подниматься максимально быстро, а не затаиваться или бежать. С чутьем там все норм, это видно по дальним слепым подачам. Идеальное послушание - способность НС быстро преходить из возбужденного состояния в спокойное - способность переключаться с одной задачи на другую, без потери концентрации
Может и так. Но есть ощущение, что птицы взлетают не от движения собаки. В нескольких местах взлеты были после того, как собака отвернула в обратном направлении. Дальние слепые подачи в основном за счет послушания, т.е. ведущий собаку наводит. За нервную систему тут конечно не поспоришь-супер.
опять спрингеры... коккеры... я лично отталкиваюсь от двух вещей - от наших угодий и от манеры работы собаки. в наших угодьях птицы немного и тут вроде бы легавая предпочтительнее, но опять же эта птица бегущая - и тут спаниель расширяет сроки охоты когда выводки стойку уже не держат. по манере - при слишком узком и плотном челноке башню вверх задирать без надобности. а вот при достаточно дальнем удалении от ведущего неплохо было бы и чутьем поработать. и вот тут РОС меня втыкает. изначально работая как легавая верхом РОС либо находит след, либо сразу запах мяса и работает в него. если след, то для меня лучшая работа - когда РОС опять поднимает голову, подстраиваясь под ветер и вычуивает мясо. вот оно - рывок и подъем! есть варианты разбора набродов кормившейся птицы, но в конце поднятие головы, работа чисто в птицу и подъем! всё планомерно и красиво! кайф короче.
-
А по чему ты считаешь что раз спрингер, то поиск будет обязательно только под ногами? Как поставишь так и будет. Вон Носов в Италии на трайле был, описывали они с дружбаном, что там как раз широкий поиск ценят. Оно может быть и понятно - например если охота не индивидуальная, а загонная, то необходимости стрельбы самому ведущему нет. Или стрелки по краям идут. Что бы не искать пошире? Хорошо когда регулировать можно и собака это понимает.
-
А по чему ты считаешь что раз спрингер, то поиск будет обязательно только под ногами? Как поставишь так и будет. Вон Носов в Италии на трайле был, описывали они с дружбаном, что там как раз широкий поиск ценят. Оно может быть и понятно - например если охота не индивидуальная, а загонная, то необходимости стрельбы самому ведущему нет. Или стрелки по краям идут. Что бы не искать пошире? Хорошо когда регулировать можно и собака это понимает.
Иван, это не я так считаю! о чем в соседней ветке написал! это стандарт типа)))
-
https://vimeo.com/79765411
Смотреть с 13:50. И где поиск под ногами?
-
https://vimeo.com/79765411
Смотреть с 13:50. И где поиск под ногами?
сильно отличается от работы РОСа?)))
-
Кокер по сравнению со спрингерами
Кокер - сучонка, слева кобель спрингера.
-
Кто возьмет на себя смелость прокомментировать подачу??
И кто опять возьмется критиковать РОСов за подачу?? :mega_shock: По-моему, все у всех одинаково +/-
-
Ну сравнивать то наверно стоит только видимую подачу с воды? Невидимую подачу с наведением на расстоянии сравнивать не имеет смысла. Неподготовленная собака не важно какой породы это не сделает никогда.
Давненько смотрел этот ролик. Юлю Вершинину, земля ей пухом, по правилам ретриверов там просили провести.
-
просмотрел внимательно 4 собаки. Описываю как вижу.
1. Носов. С воды подала плохо, к слепой подаче не готова, постоянно скалывается на поиск живой (я так думаю), плохо уаправляется.
2. Вроде Куфитин. Подачу с воды не показали, косяки при слепой подаче те же.
3. Василий Гриднев и Яника. С воды отлично, весело, единственный косячок -доносит и перекладывает, до того как отдать. При слепой подаче управляется хорошо. Подает весело, опять тот же косячок.
4. Игорь Терещенко, Ян. С воды косяк, при слепой подаче управляется плохо, нес так же плохо, постоянно перекладывает.
выступление Яники - почти идеал, мной представляемый.
попозже может продолжу.
-
просмотрел внимательно 4 собаки. Описываю как вижу.
4. Игорь Терещенко, Ян. С воды косяк, при слепой подаче управляется плохо, нес так же плохо, постоянно перекладывает.
Терещенко еще год назад "упираясь" доказывал, что АСС совсем отличная от РОС порода, управляемая, подающая, бла-бла, ура-ура...тд и тп.
Я не хулю АСС, боже упаси, нет. Но все пытаюсь подвести к тому, что НЕТ УНИВЕРСАЛЬНОЙ ПОРОДЫ. Есть талантливые собаки и профессиональные натасчики. А в какой они СИСТЕМЕ существуют - их интерес.
-
С любой собакой нужно работать. Более того, чтобы достичь высокого результата, нужно определенно знать как работать с собакой и иметь план на подготовку. Просто одной достаточно пару раз объяснить и потом будет всегда так делать, а об другую хоть осину каждый раз ломай, а она делать не перестает. Или перестает, но ненадолго.
-
... а теперь на осину и лаек редко вешают. Все больше в деревню отдают. Вот и получаем. то что заслужили.
Только не обольщайся, АСС и АКС тоже дарят-отдают.
Короче, дебаты стары, как мир. :wacko2: Хотелось бы посмотреть видео с теми, первыми РОСами. Чтобы понять разницу. А то может зря хаем нынешних.... :pardon
-
Подача АСС конечно отличается от подачи РОСа, прежде всего поведением собаки. При подаче с воды этого не видно, слишком просто, поэтому и подача и ошибки такие же, какие бывают у РОСа.
Но вот скрытая подача у АСС мне не нравится, причём не только в этом видео, смотрела и все видео с последнего украинского трайла. Не впечатлило. :( Послушание - да, оно есть и оно отличное, но по принципу "что надо сделать, хозяин" и сразу выполнение, чисто автоматическое и на этом же месте, где застала команда, без включения своих мозгов. У РОСов такого автоматического желания выполнить команду хозяина нет, но зато есть мозги. РОС, который много охотится и научен хорошо подавать, птицу бы нашёл сам, включив чутьё и мозги. Понятно, что у собаки должен быть опыт скрытых подач. И ещё в этом ролике птица была заложена с неправильной стороны, ветер был от собаки на неё. Но РОС бы проскочил, поймал ветер и вернулся за птицей с обратной стороны.
Я знаю, о чём говорю, была на мастер-классе Юлии Вершининой у нас в Ярославле (у нас очень сильные лабрадоры, Чемпионы России по рабочим качествам :)), после этого занималась скрытой подачей со своей старшей собакой.
Поэтому знаю, как это должно быть.)
И ещё. Если бы при подаче РОСа разрешалось подавать столько команд и свистков, то подавали бы все. Всё это чисто моё мнение. :)
Согласна, что подача Яники почти идеал, но она оба раза не донесла сразу птицу в руки владельца, положила на землю,надо с этим поработать. )))
-
Короче, дебаты стары, как мир. :wacko2: Хотелось бы посмотреть видео с теми, первыми РОСами. Чтобы понять разницу. А то может зря хаем нынешних.... :pardon
Зря))). Нынешние РОСы подают лучше, да и в поле побыстрее.)))
-
Но вот скрытая подача у АСС мне не нравится, причём не только в этом видео, смотрела и все видео с последнего украинского трайла. Не впечатлило.
Собаки на трайле украинском такое впечатление что не готовы к таким подачам были. Птицы мало очень, и стрелки какие то корявые. Один раз вроде только на глушняк добили, это когда на асфальт прямо грохнулась. Остальные собаки вместо поиска битой, такое впечатление что на обычный поиск просто срывались. Хотя надо отдать должное, что ни одна сама по себе никуда не смоталась. Мне кажется половина среднестатических РОСов ушли бы в свободный поиск при этом.
-
Подача АСС конечно отличается от подачи РОСа, прежде всего поведением собаки. При подаче с воды этого не видно, слишком просто, поэтому и подача и ошибки такие же, какие бывают у РОСа.
Но вот скрытая подача у АСС мне не нравится, причём не только в этом видео, смотрела и все видео с последнего украинского трайла. Не впечатлило. :( Послушание - да, оно есть и оно отличное, но по принципу "что надо сделать, хозяин" и сразу выполнение, чисто автоматическое и на этом же месте, где застала команда, без включения своих мозгов. У РОСов такого автоматического желания выполнить команду хозяина нет, но зато есть мозги. РОС, который много охотится и научен хорошо подавать, птицу бы нашёл сам, включив чутьё и мозги. Понятно, что у собаки должен быть опыт скрытых подач. И ещё в этом ролике птица была заложена с неправильной стороны, ветер был от собаки на неё. Но РОС бы проскочил, поймал ветер и вернулся за птицей с обратной стороны.
Я знаю, о чём говорю, была на мастер-классе Юлии Вершининой у нас в Ярославле (у нас очень сильные лабрадоры, Чемпионы России по рабочим качествам :)), после этого занималась скрытой подачей со своей старшей собакой.
Поэтому знаю, как это должно быть.)
И ещё. Если бы при подаче РОСа разрешалось подавать столько команд и свистков, то подавали бы все. Всё это чисто моё мнение. :)
Согласен на 100%
-
И ещё. Если бы при подаче РОСа разрешалось подавать столько команд и свистков, то подавали бы все. Всё это чисто моё мнение. :)
Прошу пояснить, что вы имеете ввиду
Если имеется ввиду подача с заброса, то многочисленные команды отнюдь не применяются, разве что подзыв свистком, но по сути собака и без этого подаст (привычка ведущего больше), а применяется это для того чтобы собака из крепей к ведущему вышла, а не к куче остального народа, который на трайлах в линию идет. Бывало и снимали собак за то что не туда вышла. А если собака без "подай, твою мать за ногу..." не подает, так это хреновая подача не зависимо от породы.
Если имеется ввиду команды наведения при слепой подаче, когда собака не то что точно не заметила падение дичи (маркировка) но и вообще не видела (закладка, или стреляли не пойми где, как на Украинских трайлах), то в любом случае требуются команды наведения. Замечу что и по правилам РОРС это разрешается на отстрельных состязаниях, хотя не все, включая экспертов, видимо это знают (привет спорщикам темы Ищи-Подай).
Цитирую кусок правил:
Если место падения птицы не было точно замечено, экспертная комиссия вправе разрешить ведущему переместиться для лучшей видимости и удобства наведения собаки, но с сохранением необходимого для проверки подачи расстояния. После того, как собака найдет отстрелянную птицу или поймает подранка, ведущему разрешается дать одну команду на подачу, и он должен оставаться на месте до завершения подачи. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи.
То есть доп команды должны считаться не с произношения волшебного слова "подай", а с момента нахождения собакой птицы. А до момента нахождения наводи сколько хочешь. Совсем другое дело как собака исполняет эти команды: одна болт на них кладет (что видно и на видео про спрингеров - на остановку реагируют четко, а на команды направления поиска кладут с прибором) а другая собака все четко исполняет. Но это уже по сути по правилам РОРС на графу послушание должно влиять. Ну и на трайлах это тоже естественно оценивается.
c 2:23
-
И ещё. Если бы при подаче РОСа разрешалось подавать столько команд и свистков, то подавали бы все. Всё это чисто моё мнение. :)
Прошу пояснить, что вы имеете ввиду
Я имею ввиду именно это конкретное видео, когда при подаче с воды собаке неоднократно давались команды свистком, приседанием и протягиванием рук.)
В последнем видео работа собаки конечно великолепна. Но... это рекламный ролик и такая собака бывает одна на сотню, а не все.
Меня например впечатляет поведение других собак у ноги ведущего, в то время как другая собака работает. Вот это воспитание. :)
-
Подача АСС конечно отличается от подачи РОСа, прежде всего поведением собаки. При подаче с воды этого не видно, слишком просто, поэтому и подача и ошибки такие же, какие бывают у РОСа.
Но вот скрытая подача у АСС мне не нравится, причём не только в этом видео, смотрела и все видео с последнего украинского трайла. Не впечатлило. :( Послушание - да, оно есть и оно отличное, но по принципу "что надо сделать, хозяин" и сразу выполнение, чисто автоматическое и на этом же месте, где застала команда, без включения своих мозгов. У РОСов такого автоматического желания выполнить команду хозяина нет, но зато есть мозги. РОС, который много охотится и научен хорошо подавать, птицу бы нашёл сам, включив чутьё и мозги. Понятно, что у собаки должен быть опыт скрытых подач. И ещё в этом ролике птица была заложена с неправильной стороны, ветер был от собаки на неё. Но РОС бы проскочил, поймал ветер и вернулся за птицей с обратной стороны.
Я знаю, о чём говорю, была на мастер-классе Юлии Вершининой у нас в Ярославле (у нас очень сильные лабрадоры, Чемпионы России по рабочим качествам :)), после этого занималась скрытой подачей со своей старшей собакой.
Поэтому знаю, как это должно быть.)
И ещё. Если бы при подаче РОСа разрешалось подавать столько команд и свистков, то подавали бы все. Всё это чисто моё мнение. :)
Согласна, что подача Яники почти идеал, но она оба раза не донесла сразу птицу в руки владельца, положила на землю,надо с этим поработать. )))
Полностью согласен.
На мой взгляд всё предельно ясно пояснили. :ok:
Ирина Чернецова, я Ваш фанат ! :victory:
-
Полностью согласен.
На мой взгляд всё предельно ясно пояснили. :ok:
Ирина Чернецова, я Ваш фанат ! :victory:
Ух ты! Мой первый фанат! :D Спасибо!
-
Я имею ввиду именно это конкретное видео, когда при подаче с воды собаке неоднократно давались команды свистком, приседанием и протягиванием рук.)
Ну так никто и не спорит что такая подача позор что для спрингера, что для РОСа. А на трайле за такое сразу снимут без разговоров без всяких вычитаний баллов и не смотря даже на возможную великолепную работу в поиске..
Не зная собаку трудно сказать почему так происходит. Может она всегда подает со свистоплясками такими? А может и другая причина, кто знает.
-
Ну так никто и не спорит что такая подача позор что для спрингера, что для РОСа. А на трайле за такое сразу снимут без разговоров без всяких вычитаний баллов и не смотря даже на возможную великолепную работу в поиске..
Не зная собаку трудно сказать почему так происходит. Может она всегда подает со свистоплясками такими? А может и другая причина, кто знает.
Согласна. И я не спорю. :)
Я не хочу сравнивать породы, у каждой есть свои плюсы и минусы.
-
Я думаю, Порода всё таки одна - спаниель. И минусов у неё я не вижу. Исходя из её назначения. Но вот действительно в чем огромные различия - так это в подходе к разведению и уровне натаски.
-
Аллилуйя.
Добрались до сути.. :yahoo:
-
Я в одном нам всем известном АСС только не увидела ни разведения, ни натаски.
Разведение АСС полевое. Понятно, что с точки зрения экстерьера (породности) это хорек. А без натаски профессиональной это кто?? и без отбора лучших.... :girl_pinkglasses:
Согласись, Сергей, что РОСов в разы больше и они в "народе". Контроля, соответственно, меньше. Все на откупе "интузизистов"...
А если бы разрешили для РОСов платформу тех самых натасчиков?? Это платформа -РКФ.
-
Кстати сколько спрингеров не смотрел - все достаточно однотипны. Вот кокеры - все разные, прямо как РОСы. да и по экстерьеру они очень схожи, РОС только побольше - ближе к спрингеру.
Лабрадоры тоже дворняги?
-
Кстати сколько спрингеров не смотрел - все достаточно однотипны.
Однотипны кто?? Полевого разведения?? Стандарт-то один, на минуточку... АСС тоже разные. Хотя бы про делению на шоу и рабочих.
-
да, полевого именно. между собой более менее однотипны. С диванными конечно не сравниваю.
-
да, полевого именно. между собой более менее однотипны. С диванными конечно не сравниваю.
Они разведения одних и тех же "лиц". Что ты хотел?? Этих "лиц" по пальцам пересчитать. Думаю, на родине они все же отличаются
-
Ну посмотри фото с чемпионатов - спрингеры не так уж и отличаются. Хотя наши то ясен пень оттудова корнями. Вот кокеры да....
-
Я имею ввиду именно это конкретное видео, когда при подаче с воды собаке неоднократно давались команды свистком, приседанием и протягиванием рук.)
Ну так никто и не спорит что такая подача позор что для спрингера, что для РОСа. А на трайле за такое сразу снимут без разговоров без всяких вычитаний баллов и не смотря даже на возможную великолепную работу в поиске..
пардон, за что на трайле снимут? вот за это &t=4s не снимают
-
Это не трайл, а вожный тест. Совершенно другое мероприятие. Вроде там все объяснили?
-
Наличие действующего водного теста. На сколько понимаю требуется только для присвоения титула сасит. На том же чемпионате англии, проводимого в январе какая вода? А в горах? Поэтому тест сдают в одно время, а трайлы проводят в другое. И да, есть собаки на этов видео как плохо подающие, так и хорошо подающие
-
Долго будем спорить, у кого длиннее хвост?**?
-
Наличие действующего водного теста. На сколько понимаю требуется только для присвоения титула сасит. На том же чемпионате англии, проводимого в январе какая вода? А в горах? Поэтому тест сдают в одно время, а трайлы проводят в другое. И да, есть собаки на этов видео как плохо подающие, так и хорошо подающие
Т.е. ты хочешь сказать, что собака не прошедшая водный тест допускается к трайлам? Или собака после удачного выступления, но не прошедшая водный тест получает оценку?
-
:drinks:
Это не трайл, а вожный тест. Совершенно другое мероприятие. Вроде там все объяснили?
Название ролика внимательно читай)
-
Долго будем спорить, у кого длиннее хвост?**?
А мы не спорим. Иван начинает продолжать гнуть линию Рустамчика. Лично мне это не нравится.
-
Не совсем прав был, уточнил у компетентных источников.
На филд трайлах ранга CACIT собака не получит никакой квалификации, если не подаст с воды. Можно не проходить тест на данном филд трайле , если собака подала с воды в ходе состязания или у неё есть подтверждение (сертификат, запись в рабочей книжке) о прохождении теста в текущем сезоне. Водный тест проходит по принципу зачёт/не зачёт. Планку требований задают судьи.
Ну и немного из первоисточника.
WATER RETRIEVAL
ART. 24
A water retrieval is required before a dog can qualify for an award in a CACIT field trial.
As many competitions are held when it is frosty, each country will organise water retrieval tests during the hunting season that lasts from August to March, preferably during a trial at the start of the season; tests completed at any other time of year will not be valid.
A water retrieval may be required during the European Cup and national cups when weather conditions allow.
The water retrieval test will be judged by two judges authorised to judge CACIT field trials for Spaniels; they will make sure all dogs perform in the same conditions:
• the retrieval will be of a freshly killed duck
• the same person will throw birds for all the dogs
• a gunshot blast will be fired when the bird is thrown while the handler stands next to the
dog without physically preventing it from moving in any direction.
• the duck will fall between 7 and 10 metres from the waterside (in the case of a river retrieval, it will be thrown far enough upstream to pass within range in front of the dog)
• the dog may not enter the water without the authorisation of the judges
• access to the water will be via a gently sloping bank that does not require the dog to jump or
dive
• the retrieval will be from deep water requiring the dog to swim for several metres
• the handler has, if necessary, a maximum period of one minute to encourage the dog, by
voice command only, to enter the water
-
Ну и немного из первоисточника.
WATER RETRIEVAL
ART. 24
A water retrieval is required before a dog can qualify for an award in a CACIT field trial.
As many competitions are held when it is frosty, each country will organise water retrieval tests during the hunting season that lasts from August to March, preferably during a trial at the start of the season; tests completed at any other time of year will not be valid.
A water retrieval may be required during the European Cup and national cups when weather conditions allow.
The water retrieval test will be judged by two judges authorised to judge CACIT field trials for Spaniels; they will make sure all dogs perform in the same conditions:
• the retrieval will be of a freshly killed duck
• the same person will throw birds for all the dogs
• a gunshot blast will be fired when the bird is thrown while the handler stands next to the
dog without physically preventing it from moving in any direction.
• the duck will fall between 7 and 10 metres from the waterside (in the case of a river retrieval, it will be thrown far enough upstream to pass within range in front of the dog)
• the dog may not enter the water without the authorisation of the judges
• access to the water will be via a gently sloping bank that does not require the dog to jump or
dive
• the retrieval will be from deep water requiring the dog to swim for several metres
• the handler has, if necessary, a maximum period of one minute to encourage the dog, by
voice command only, to enter the water
ИСКУССТВО ВОДНОЙ ПОДАЧИ
водная подача требуется перед тем, как собака сможет готовиться для награды в Cacit испытании поля. Так как много соревнований проводится, когда это морозно, каждая страна организует испытания водной подачи в течение охотничьего сезона, что предпочтительно в течение испытания в начале сезона;
по завершению сезона не будет действительна.
Водная подача, возможно, требуется в течение Европейского Кубка и национальных кубков, когда погодные условия позволяют.
Испытание водной подачи оценивают два судьи , имеющие квалификацию Cacit испытания поля для Спаниелей; они проверяют , что все собаки выполняют в том же conditions:
- подача свеже убитой утки - судья бросает птиц для всех собак - gunshot за срыв на подачу собака снимается - когда птица брошена, пока программа обработки стоит рядом с собакой без физических воздействий, препятствуя переместиться собаке в любое направление. - утка упадет между 7 и 10 метров от берега (в этом случае подача на реке), это будет достаточно далекий заброс upstream, чтобы пройти в пределах ряда перед собакой) - собака, возможно, не входит воду без разрешения судей - доступ к воде будет через отлогий банк, который не требует, чтобы собака прыгнула или нырнула, - подача требует, чтобы собака проплыла несколько метров, - программа обработки имеет, если необходимо, максимальный период одной минуты, чтобы поощрять собаку, голосовой командой только, чтобы та вошла воду
ФОРУМ РУССКОЯЗЫЧНЫЙ!!! Или переводи сразу или не пиши первоисточник.