Автор Тема: Из чего формируется цена щенка.  (Прочитано 18832 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий (вл. Мирабель РОС)

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация +6/-0
  • моя страничка в Мире: k_kr@bk.ru
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #45 : 06 Ноябрь 2017, 20:49:40 pm »
А если сука не знает поле  и не знает птицу то может в ее помете когда нибудь и будут  щенки с отличными рабочими качествами (чутье стиль работы челнок и пр.) а может и нет.Я лично не уверена.
В силу устойчивого предубеждения бытующего среди охотников, что у обоих родителей непременно должны быть охотничьи дипломы, приведу и здесь мнение авторитетного эксперта, несомненного знатока породы, автора книги "Русский испанец - СПАНИЕЛЬ" - Агеносова Германа Георгиевича: "Не надо думать, что если родители охотничьего спаниеля не знают работы в поле, то охотничье дело для него погибшее; важно, чтобы у этих родителей была сильна кровь их предков - полевиков, ибо нередко качества дедов и прадедов передаются более устойчиво, чем качества предков первого поколения".
Возможно, сейчас я открою кому-то большо-о-ой секрет, но согласно Положению о племенной работе с породами охотничьих собак в Росохотрыболовсоюзе от 21.05.2013 № 77 право на вязку имеет не только Племенное поголовье ВПКОС (п. 2.5.1.), но и Резервное поголовье при условии оценки экстерьера не ниже "хорошо", диплома по второстепенному виду испытаний или не имеющие дипломов и неполную четырёхколенную родословную". Если бы для покрытия вязок хватало Племпоголовья, то Резевпоголовье использовалось бы гораздо реже, но поскольку СУКИ охотникам малоинтересны, то большое количество высокопородных собак оказывается "на диванах". И если в данном Положении не было пункта 2.5.2., то не было бы и таких замечательных собак, как Тим (вл. Ляш А.В. г. Екатеринбург), Каспер (вл. Маслов И.И. Новгородская обл.), Марсэль (вл. Яковлев Е.В. г. Казань) и т.д.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2017, 20:52:18 pm от Дмитрий (вл. Мирабель РОС) »
Природа - бесценный дар Бога! Собака - живая пульсирующая нить, связывающая нас с Природой...

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #46 : 06 Ноябрь 2017, 21:12:44 pm »
Это все, конечно, правильно. И для нашего региона вполне допустимо...
Но Альба, с ее пятнадцатью дипломами, ПП и Ч (Полевой победитель и Чемпион выставки)  выигрывает у любой экстерьерной суки. Плюс ее рабочие щенки (пять), минус экстерьер = 15 т.руб.
Я могу любую вязку обосновать с точки зрения цены... :mail1:

Та же Мирабель - плюс происхождение, плюс экстерьер, минус рабочие качества (нет дипломов), минус нерабочие щенки,  плюс кобель = 15 т.руб.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2017, 21:17:01 pm от Shirshikova »
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Alejnikova

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 365
  • Репутация +11/-0
  • Пол: Женский
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #47 : 06 Ноябрь 2017, 21:23:32 pm »
Это все, конечно, правильно. И для нашего региона вполне допустимо...
Но Альба, с ее пятнадцатью дипломами, ПП и Ч (Полевой победитель и Чемпион выставки)  выигрывает у любой экстерьерной суки. Плюс ее рабочие щенки (пять), минус экстерьер = 15 т.руб.
Я могу любую вязку обосновать с точки зрения цены... :mail1:

Та же Мирабель - плюс происхождение, плюс экстерьер, минус рабочие качества (нет дипломов), минус нерабочие щенки,  плюс кобель = 15 т.руб.
как то так  :good:
Но в любом случае это стартовая цена. Как правило, по этой цене из помета уйдет 2-3 щенка в лучшем случае. И всегда можно говорить с заводчиком.
 Может быть правильно, что если нет хороших рук, то щенок  уйдет на диван за полную стоимость. А перспективные руки (реально перспективные, а не на словах!!!) получат щенка со скидкой за перспективность.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2017, 21:42:53 pm от Alejnikova »

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #48 : 06 Ноябрь 2017, 21:56:29 pm »
Спроси Олега про перспективность. Он уже так делал. Получился пшик.
Короче перспективу получения классного потомства можно свести  к диссертации "Влияние северного сияния на диурез белого медведя"... :mocking:
А по-русски, как кому повезет и как заводчик будет трясти потомков.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #49 : 06 Ноябрь 2017, 22:00:20 pm »
Кстати, о Положении о племенной работе. Передергивать тоже не надо.

2.5.2. К резервному поголовью относятся собаки, имеющие оценку
экстерьера не ниже «хорошо», диплом по второстепенному виду испытаний или не
имеющие дипломов, неполную четырехколенную родословную. После выполнения
всех указанных в п. 2.5.1. требований их относят к племенному поголовью.
Использование в племенной работе резервного поголовья должно быть четко
аргументировано и производится по решению Региональной, а при ее отсутствии –
Центральной племенной комиссии
.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Алексей Коптев

  • Житель
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Репутация +1/-1
  • Пол: Мужской
  • Spaniel-volga.ru
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #50 : 06 Ноябрь 2017, 22:03:48 pm »
пункт 2.5.2 относится только к сукам, или к кобелям тоже?
трезвость - удел сильных!

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #51 : 06 Ноябрь 2017, 22:09:09 pm »
пункт 2.5.2 относится только к сукам, или к кобелям тоже?

http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/18339/O%20plemennoy%20rabote.pdf

обоснуй кобеля с "хорошо" в регионе, где спаниели не редкость, есть секции, испытания и проч....
Речь идет об ХМАО, например для спаниелей. Или ЯНАО. Там  полтора спаниеля на 1000 км кв.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Alejnikova

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 365
  • Репутация +11/-0
  • Пол: Женский
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #52 : 06 Ноябрь 2017, 22:19:42 pm »
Спроси Олега про перспективность. Он уже так делал. Получился пшик.
Короче перспективу получения классного потомства можно свести  к диссертации "Влияние северного сияния на диурез белого медведя"... :mocking:
А по-русски, как кому повезет и как заводчик будет трясти потомков.
:dash1: :dash1:
опять все вокруг заводчика...
можно тему диссертации сдеру?  :crazy:

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #53 : 06 Ноябрь 2017, 22:23:40 pm »
Сдирай на здоровье... :pleasantry:

Зависит от заводчика, секции и кинолога.
1. заводчик подбирает владельцев щенкам
2. секция организует занятия и мероприятия, собирает максимальное количество своих членов.
3. кинолог дает добро на мероприятия (в первую очередь испытания).

Если я не права, переубеди..
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Alejnikova

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 365
  • Репутация +11/-0
  • Пол: Женский
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #54 : 06 Ноябрь 2017, 22:34:26 pm »
пункт 2.5.2 относится только к сукам, или к кобелям тоже?
Леша! Это относится к РЕЗЕРВНОМУ поголовью!!!
Допуск его в разведение при ОБОСНОВАНИИ!!!
Это возможно для ХМАО или ЯНАО, как Лариса писала выше.  НО!!! чем это обосновать в Поволжье?
В Саратове при наших 0,5-1 вязке в год (!), кроме нынешнего, мы даже сук резервного поголовья к вязкам не допускаем.

Оффлайн Дмитрий (вл. Мирабель РОС)

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация +6/-0
  • моя страничка в Мире: k_kr@bk.ru
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #55 : 06 Ноябрь 2017, 23:03:42 pm »
А по-русски, как кому повезет и как заводчик будет трясти потомков.
Да, обидно за прошлый помёт из 7 щенков 4 ушли в руки охотников. Покупались щенки с большой скидкой, но с условием участия во всех охот мероприятиях (!) Двое ходят на реальную охоту, собаки делают успехи, но владельцы обещание своё забыли и на все мероприятия забили.  :stop: Ну, нет у меня ружья  :hunter:, может быть с ним удалось бы "потрясти" владельцев. Кто на работе занят. Кому ехать далеко. Кому просто некогда. Даже Жене не удалось на них повлиять, хотя у него была кровная заинтересованность показать потомков. В этом помёте щенки тоже, что надо! Я даже не представляю Данко на диване! Да, и Дая тоже требует конкретной деятельности, не нравится им бездельничать.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2017, 23:15:57 pm от Дмитрий (вл. Мирабель РОС) »
Природа - бесценный дар Бога! Собака - живая пульсирующая нить, связывающая нас с Природой...

Оффлайн Алексей Коптев

  • Житель
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Репутация +1/-1
  • Пол: Мужской
  • Spaniel-volga.ru
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #56 : 06 Ноябрь 2017, 23:09:19 pm »
По цене все понятно, по плановым вязкам, конкретика как бы есть, но как ее воплотить?  :unknown:
трезвость - удел сильных!

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #57 : 06 Ноябрь 2017, 23:10:44 pm »
а потому и не надо никаких скидок.  Свои труды очень жалко  в никуда отправлять...
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3025
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #58 : 06 Ноябрь 2017, 23:11:51 pm »
По цене все понятно, по плановым вязкам, конкретика как бы есть, но как ее воплотить?  :unknown:

Это к кинологу....
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Alejnikova

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 365
  • Репутация +11/-0
  • Пол: Женский
Re: Из чего формируется цена щенка.
« Ответ #59 : 06 Ноябрь 2017, 23:16:07 pm »
 :mega_shock:
а потому и не надо никаких скидок.  Свои труды очень жалко  в никуда отправлять...