Forum.spaniel-volga.ru
Общие вопросы => Журнал "СПАНИЕЛЬ" => Тема начата: Shirshikova от 29 Ноябрь 2015, 09:37:54 am
-
http://www.journalspaniel.ru/?p=829&utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+journalspaniel%2FhEdQ+%28%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB+%22%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BB%D1%8C%22%29
О суxиx кормаx для собак....
-
Вы зачем распостраняете эту лажу? С какой целью?
-
Это не лажа. Это мнение "зеленыX".Опровергнуть можешь))
-
Спасибо, что опубликовали честную информацию! И хватит "ломать копья" по поводу, что лучше... "сушка" или "натуралка". Что же касается последней, то хочу особо отметить, что "натуралка" - это не пища со стола хозяина (!) Натуральное кормление - это не так уж и трудно, нужно просто любить свою собаку и чётко понимать, что мясо есть только в мясе, а рыба только в рыбе... и то только в тех из них, что выращены без "гормонов роста"... Можно хлопать себя по ляшкам и кричать: я даю собаке дорогой или очень дорогой импортный корм! Но он от этого не станет лучше. Ибо говно, как было говном, так им и останется в какую бы красивую упаковку его не завернули. Лично для меня этот вопрос никогда не стоял, а сейчас сняты все самые последние сомнения - только натуральный корм (просьба - не путать с едой со стола).
-
Спасибо, что опубликовали честную информацию! И хватит "ломать копья" по поводу, что лучше... "сушка" или "натуралка". Что же касается последней, то хочу особо отметить, что "натуралка" - это не пища со стола хозяина (!) Натуральное кормление - это не так уж и трудно, нужно просто любить свою собаку и чётко понимать, что мясо есть только в мясе, а рыба только в рыбе... и то только в тех из них, что выращены без "гормонов роста"... Можно хлопать себя по ляшкам и кричать: я даю собаке дорогой или очень дорогой импортный корм! Но он от этого не станет лучше. Ибо говно, как было говном, так им и останется в какую бы красивую упаковку его не завернули. Лично для меня этот вопрос никогда не стоял, а сейчас сняты все самые последние сомнения - только натуральный корм (просьба - не путать с едой со стола).
Отлично сказано :good:
-
Конечно-же в этом вопросе Вы разбираетесь лучше мировых заводчиков высококлассных собак, которые кормят своих питомцев "дорогим говном". Где-же Вы раньше были? Теперь, после того как Вы открыли глаза заблудшим владельцам животных, все кто кормит сушкой прекращают хлопать себя по ляшкам и переходят на натуралку, а производители сушки разоряются. А то жалко животных, которых хозяева-изверги пичкают насильно каким-то говном.
-
Конечно-же в этом вопросе Вы разбираетесь лучше мировых заводчиков высококлассных собак, которые кормят своих питомцев "дорогим говном". Где-же Вы раньше были? Теперь, после того как Вы открыли глаза заблудшим владельцам животных, все кто кормит сушкой прекращают хлопать себя по ляшкам и переходят на натуралку, а производители сушки разоряются. А то жалко животных, которых хозяева-изверги пичкают насильно каким-то говном.
Игорь, у тех заводчиков нет цели, что бы их собаки жили долго и счастливо. В питомниках собаки после восьми лет не нужны. Сушкой кормят потому что так удобнее, а не потому, что лучше. Кстати, спортивных грейхаундов в Англии почему-то кормят натуралкой. ;)
-
...Вы совершенно правы, Игорь, действительно жалко. Но ведь очень удобно! И потом, все ведь так делают! А положа руку на сердце есть только две причины по которым люди кормят и будут кормить своих питомцев вышеупомянутым "говном" - это ЛЕНЬ и ЖАДНОСТЬ (!) И потом, стесняюсь спросить, как раньше люди обходились без сухого корма? И жили ведь как-то... Спасибо, всем кто разделяет мою точку зрения. И здоровья вашим Ушастикам :-)
-
Игорь, у тех заводчиков нет цели, что бы их собаки жили долго и счастливо. В питомниках собаки после восьми лет не нужны.
Это всё выдумки. Собаки попадают к охотникам и прекрасно охотятся до старости. Лично знаю двух(кобель и сука) английских 10-ти летних собак в прекрасной охотничьей и физической форме.
Сушкой кормят потому что так удобнее, а не потому, что лучше
Это всего лишь мнение, а не факт. Качественной сушкой здоровье собаке не испортишь. Женщины привыкли по магазинам закупаться да каждый день готовить, им конечно это не проблема, а только удовольствие - накормить всех своей стряпнёй. Поэтому они и против сушки и рады каждой липовой публикации на эту тему.
-
И потом, стесняюсь спросить, как раньше люди обходились без сухого корма?
Так-же как и без интернета. Миру свойственно меняться. Возможно в будущем и люди со своей манией похудения перейдут на сушку и еда не будет удовольствием, а станет просто необходимостью(как у животных).
-
На еде столько денег зарабатывается. Ты что????
Продаваться будет все, что стоит денег и можно как-то переварить. Хоть людям, хоть собакам
-
Не занимайтесь ерундой. А зеленых слушать это просто смешно. Вы скажите зеленым, что вчера на охоте подстрелили тетерева, да они вас по судам затоскают. Поэтому не слушайте вы эти бредни. Вы когда нибудь читали или изучали законодательства иностранных государств в части касаемой производства и контроля за изготавлением кормов для домашних животных. Например в канадестрого запрещено использование в кормах всякой химии, косервантов химического происхождения и вкусовых добаво. Плюс к этому продукты используемые в изготавлении должны быть натуральными свежеми и с нормальным сроком годности, т.е. если написано мука из мяса курицы или дегедрированное мясо курицы это и есть мясо курицы, а не суб продукты курицы. А еслинаписано субпродукты курицы тпми есть субпродукты курицы. И дай боже при проверки выявится другое по их законодательству предприятие лишается лицензии пожизненно плюс к этому бешенный штраф в казну и срок уголовный для владельца. Поэтому их корм можно давать без опаски. Плюс не забывайте бесприкословное законопослушание иностранцев это ни русские с их менталитетом. Вот если бы эта статья касалась русского производства я бы еще поверил, ну что касается западных стран это просто смешно. Вы представляете канадца владельца предприятия который сидит на суку и сам себе его пилит это просто бред, они ни когда сами себя не лишат прибыли. Вы почитайте в супермаркетах на продуктах, что вы покупаетеих содержание и вы просто ужаснетесь в большинстве случаев. Так что западные корма для собак вам покажутся просто манной небесной, а вы говорите о червях и трупах бред не сведующего человека. У меня друг есть у него кот уже 14 лет живет и кормят его дешевым кити кетом с рождения, так вот кот здоров как лось за всю жизнь проблем небыло со здоровьем. Я свою собаку кормлю канадским кормом премиум класса уже давно ни каких проблем описанных в вашей приведенной статье нет. У собаки прекрасная физическая форма шерсть и все остальное. Кстати Игорь ее видел и не раз и на охоте тоже. Вы спросите у квалифицированного ветеринара, что он думает о сухих кормах и услышите внятные объяснения. Натуралку вы не сможете сбалансировать так что бы она отвечала всем потребностям собаки. И действительно не уподобляйтесь тем базарным бабкам, которые услышали что то где то там на другом конце, добавили своего и начинают рассказывать свою версию происшедшего. Надо ворос с начала всесторонне изучать, а потом вести дискуссию. А слепо верить тому дяде зеленому, это просто себя не уважать у них своя правда и видение вопроса. Вон те же догхантеры говорят, что собаки зло и что разве вы тупо с ними соглашаетесь???? Вот то то ионо, что нет, так и в этом вопросе то же самое.
-
Спасибо, что опубликовали честную информацию!
Если какая-то информация совпадает с вашим мнением - значит она является честной? Лично я даже не читал тот бред, поскольку для себя вывод сделал уже давно. И чья-то очередная писанина, кроме как научно обоснованные доводы, меня абсолютно не интересует.
Натуральное кормление - это не так уж и трудно, нужно просто любить свою собаку и чётко понимать, что мясо есть только в мясе, а рыба только в рыбе... и то только в тех из них, что выращены без "гормонов роста"...
Вы уверены в качестве того мяса, которое вы покупаете с наших прилавков? Лет 10-15 лет назад я некоторым образом был связан с животноводством. Могу вас заверить, что очень близко к 100 % всех хозяйств используют разного рода пищевые добавки для ускоренного роста и набора веса животного. Химию. Даже "частники" скотину "на продажу" подкармливают. О каком натуральном кормлении можно говорить, если изначально используется химия? Чистая луговая травка и чистое сено - сейчас непозволительная роскошь...
Натуральное кормление - это не так уж и трудно, нужно просто любить свою собаку и чётко понимать, что мясо есть только в мясе, а рыба только в рыбе... Лично для меня этот вопрос никогда не стоял...
Вы прямо очень-очень любите свою собаку и четко понимаете, "что мясо есть только в мясе". Вы уехали летом на охоту/рыбалку на несколько дней/неделю-две с проживанием в охотничьем домике или палатке. Как вы решите вопрос с кормлением вашей очень любимой собаки? Для вас этот вопрос никогда не стоял. Я думаю, что если бы у вас была охотничья собака, а не домашний пуфик, вы действительно ее очень любили бы и давали ей то, что ей нужно больше всего - поле, лес, речку, охоту (а это самое нужное и радостное для собаки), то вопрос с кормежкой у вас встал бы очень остро.
А положа руку на сердце есть только две причины по которым люди кормят и будут кормить своих питомцев вышеупомянутым "говном" - это ЛЕНЬ и ЖАДНОСТЬ (!)
Хоть как положу руку, но думаю, что ни в первой части вашей мысли, ни во второй - вы не правы.
И хватит "ломать копья" по поводу, что лучше... "сушка" или "натуралка".
Вот тут я с вами согласен. "Jedem das Seine" - "каждому свое".
-
! А положа руку на сердце есть только две причины по которым люди кормят и будут кормить своих питомцев вышеупомянутым "говном" - это ЛЕНЬ и ЖАДНОСТЬ (!)
абсолютная правда. дело в том что правильно кормить натуралкой намного дороже чем любым самым дорогим кормом. Только если у вас три десятка собак, собачья кухня и собачий повар, то возможно при пересчете на одну собаку у вас правильное кормление натуралкой обойдется дешевле)).
-
! А положа руку на сердце есть только две причины по которым люди кормят и будут кормить своих питомцев вышеупомянутым "говном" - это ЛЕНЬ и ЖАДНОСТЬ (!)
абсолютная правда. дело в том что правильно кормить натуралкой намного дороже чем любым самым дорогим кормом. Только если у вас три десятка собак, собачья кухня и собачий повар, то возможно при пересчете на одну собаку у вас правильное кормление натуралкой обойдется дешевле)).
полностью согласна.
-
Тоже поучаствую в теме.
1. Насчет того, что в дешевых сухих кормах рога, копыта, хвосты и химия известно давно и писалось в СМИ не раз. Химия вызывает у животных хронические различные заболевания - это всем понятно и так. Какие именно ответят вет.врачи, которые постоянно сталкиваются с этим.
Также химия в человеческой еде вызывает хронические различные заболевания у людей, о них расскажут терапевты, онкологи и прочие патологоанатомы.
2. Премиум класс, на то он и премиум, и стоит он как чугунный мост. Если не подделка, то полагаю он того стоит. Но не ведитесь на рекламные фразы: Заводчики рекомендуют лучшее. Они могут быть заводчиками тараканов. А в рекламе снимаются наемные артисты театра, кино и цирка. Лёня Голубков тоже был "партнером", а потом оказался "халявщиком из театра драмы и русской комедии".
3. Насчет чем кормить. Когда у меня была другая собака, то заводчик оказался торговым представителем одной большой известной компании производителя сухих кормов. Он собственно первое время мне и впаривал корм мешками, пока барбос был маленький, где-то до 5 месяцев. Но потом мы с ним разговорились о будущем предназначении собаки - работа пса на охоте. Тогда он сказал интересную вещь, что охотники поголовно кормят своих рабочих собак только натуралкой, ни каких сухих кормов. Только в экстренных случаях когда другой еды в радиусе 20 км найти нет возможности. А в остальное время и особенно на самой охоте - исключительно натуралка! По некому общепринятому мнению сухие корма отрицательно влияют на чутье собак, их работоспособность (возможно из-за потребности больше пить воды запивая сухой корм, который впитывая воду и расширяется в желудке у собаки), выносливость и общее самочувствие. Поэтому кормить сухим кормом мне не рекомендовал, опасаясь, что я потом буду предъявлять ему претензии за испорченные рабочие качества собаки. Так же он сказал, что производители сухих кормов поголовно отказываются спонсировать выставки охотничьих собак, т.к. со стороны хозяев спрос нулевой. Вот вам батенька и Юрьев день! Производители кормов сами не рекомендуют сухие корма охотничьим собакам и отказываются от спонсорства выставок по причине низкого, почти равного нулю спроса со стороны данного контингента, так сказать. А тут говорят за деньги продается все.
4. И еще. Недавно ученые пришли к выводу о новом психическом расстройстве у людей пользователей интернета - ИНТЕРНЕТ ДОВЕРИЕ. Достаточно человеку прочитать статью с громкими заголовками, безапелляционными выводами, где распространяются псевдонаучные мысли, подписать это все регалиями профессора кислых щей и интернет пользователи верят во все, при этом не требуя перепроверки или критической переоценки. Так, что : Бабушка надвое сказала делить, а то и более.
-
Серёг, ты сам-то понял,что написал?
пункт 1 - о дешёвых кормах речи не было
2 - ты считаешь, что здесь не знают сколько стоит хороший корм и что такое реклама
3 - ПОЛНАЯ ЧУШЬ ВО ВСЁМ, для тебя авторитет - торговец кормами, а не владельцы нескольких поколений рабочих охотничьих собак
4 - то-же, что и пункт 2,только про интернет
И ещё, в пункте 1 ты веришь в СМИ, а в пункте 4 призываешь не верить интернету(относится к СМИ). Получается,что когда хочу - верю, когда хочу - не верю.
Мешком считается упаковка от 12 кг и сколько-же мешков было скормлено 5 месячному щенку?
-
Ссылка в начале темы говорит о сухих кормах в принципе, рассказывая страшилки про собак, которые едят "собак".
Про охотников, что кормят собак натуралкой и компании производителей сухого корма отказывающихся спонсировать выставки охотничьих собак - тема не моя, но дискуссионная. Но это не чушь однозначно. У него я как понимаю есть статистика продаж. Опять же безапелляционно говорить нельзя ни о чем. Сколько людей, столько и мнений. А инфу из сети надо просеивать. Я ж не говорю, что сухой корм это плохо. Есть мнение, иная точка зрения, сложившаяся практика и я ее озвучил. Верить или нет, принимать или нет - дело личное для каждого. Ни кто ни чего не навязывает.
А с кормлено было 2 мешка по 20 кг. И еще маленький - не помню вес. Лабр уже в три месяца телок еще тот. Мешок 20 кг на 1,5-2 месяца хватает. Режимы кормления у всех одинаковые 4-5 раз в день. Только спаниель ест по сравнению с лабром как котенок, что является небольшим, но приятным бонусом. :D
-
Серёг, ты сам-то понял,что написал?
пункт 1 - о дешёвых кормах речи не было
2 - ты считаешь, что здесь не знают сколько стоит хороший корм и что такое реклама
3 - ПОЛНАЯ ЧУШЬ ВО ВСЁМ, для тебя авторитет - торговец кормами, а не владельцы нескольких поколений рабочих охотничьих собак
4 - то-же, что и пункт 2,только про интернет
И ещё, в пункте 1 ты веришь в СМИ, а в пункте 4 призываешь не верить интернету(относится к СМИ). Получается,что когда хочу - верю, когда хочу - не верю.
Мешком считается упаковка от 12 кг и сколько-же мешков было скормлено 5 месячному щенку?
+100500
-
Серёг, ты сам-то понял,что написал? для тебя авторитет - торговец кормами
Речь не идет об авторитетах. Но мнение отличное от обще принятого интересно.
Получается ,что когда хочу - верю, когда хочу - не верю.
Доверяй, но проверяй. Верить карманным СМИ и заказным статьям писак, не логично. Почитать - да, можно. Но верить на слово? О чем была статья? Животные легально едят животных под соусом из химикатов. Доказательств нет, только мнение автора. Цель - внести сомнение в головы читателей. Удивительно, что внизу статьи не было рекламы правильного корма.
-
По поводу того что все охотники кормят собак натуралкой бред и очередная лож этого барыги и ни какой статистики. На собственном примере и у нас в Пензе и много охотников в Тамбове спаниелисты, легашатники и другие виды охотничьих собак кормят сушкой не одно покаление и еще что то ни у кого них не отбило. Просто смешно про нчутье))))) По поводу цены на премиум класс кормов ни какого чугунного моста, все доступно канадский корм премиум класса пронатюр ориджинал мешок 15 кг. Стоит у нас в ленте в настоящее время 3100 рублей, до кризиса цена была 2500 рублей. Спаниелю взрослому этого мешка хватает от 4 до 5 месяцев. Мне несколько раз хватало на 6 месяцев.Вот и посчитайте сколько в месяц будет стоить питание сбалансированным и очень хорошим сухим кормом. При этом у собаки физическая форма просто отличная и на охоте и дома. Все кто говорят что от сушки у собаки отбивает чуйку она лысеет, чешется, лысеет и т.д. просто лгуны которые близко к собакам и их кормежке сушкой близко не подходят. А по поводу спонсирования выставок так скажу на выставках ркф всем не секрет крутятся совсем другие деньги нежели на охотничьих и цены там на щенов ни сопоставимы с охотниками в разы, поэтому компании ищут где выгоднее и где спроса больше. Но это не значит что охотники не кормят сушкой, здесь навернон 50 на 50, а может быть в последнее времся и больше охотников переходят на сушку. А барыга ваш торговал наверное не совсем хорошим кормом поэтому побоялся что испортит вам щена и вы ему предъявите, вот и начал петь военные песни...
-
! А положа руку на сердце есть только две причины по которым люди кормят и будут кормить своих питомцев вышеупомянутым "говном" - это ЛЕНЬ и ЖАДНОСТЬ (!)
абсолютная правда. дело в том что правильно кормить натуралкой намного дороже чем любым самым дорогим кормом. Только если у вас три десятка собак, собачья кухня и собачий повар, то возможно при пересчете на одну собаку у вас правильное кормление натуралкой обойдется дешевле)).
Совершенно согласен с Сергеем, если кормить натуралкой правильно и что бы все было сбалансированно то это очень дорого, дешевле навернон даже холистиком кормить будет, чем натуралкой.
-
А по поводу спонсирования выставок так скажу на выставках ркф всем не секрет крутятся совсем другие деньги нежели на охотничьих и цены там на щенов ни сопоставимы с охотниками в разы, поэтому компании ищут где выгоднее и где спроса больше.
Т.е я так понимаю, что рассказ барыги про: отказ спонсировать охотничьи выставки производителями сухих кормов - это не "ЧУШЬ, БРЕД, САМ ПОНЯЛ ЧТО СКАЗАЛ", а суровая печальная действительность?
Вопрос ко всем. Друзья участники выставок, что скажете? Спонсируют производители сухих кормов выставки охотничьих собак или нет?
Я просмотрел фотоотчеты на сайте, фотографий спонсоров всяких там, к примеру, не видел. Если и правда не спонсируют, то почему же тогда такая мягко говоря грубая реакция на озвучивание и так всем известных фактов. Или отличное мнение от "лини партии" здесь не приветствуется и главное "запикать" всех не согласных?
Бородатый анекдот в тему:
Бизнесмен: Товарищ специалист, я в этом вопросе ничего не понимаю. Как сделать правильно?
Специалист: Сделайте вот так.
Бизнесмен: Я с вами не согласен.
От того, что тут в грубой форме посылать всех налево и направо, желающих кормить тем или иным видом корма не прибавится, а уменьшится. А если так хочется пролоббировать кормление конкретным видом корма (НАТУРАЛЬНЫМ ИЛИ СУХИМ), то в договоре продажи щенка пишите: Владелец обязуется кормить собаку таким-то кормом и покупать его только тут или там, за нарушение - расторжение договора и двусторонняя реституция.
Из всех выше размещенных комментариев я увидел только одно - каждый хочет навязать свою позицию, каждый считает, что его мнение и только его правильное. Отсюда все эти комментарии про "еда говно", "это авторитетное мнение зеленых","вы несете чушь", "не занимайтесь ерундой", "сам понял, что сказал". Я понял - когда у людей заканчиваются логические аргументы - переходят на личности. Не надо этого делать. Правее вы от этого не стали, а вот желание дискутировать на форуме, на какие либо темы вообще отпало.
Нужно определиться, тут обсуждение и высказывание своих мнений или декларирование единственно верной точки зрения. У меня сложилось впечатление, что последнее. Почитайте сообщения вот отсюда http://forum.spaniel-volga.ru/index.php?topic=145.0 . Дежавю какое-то.
Осталось только получить сообщение аналогичное этому:
"Информация
Вам закрыт доступ к конференции.
Доступ к конференции закрыт для вашего IP-адреса."
-
Сергей вы то сами что пишите понимаете, и не надо так нервничать. Вы внимательнее читайте пост прежде чем писать. Я писал о том что барыга не прав в части касающейся кормления всех охотничьих собак поголовно натуралкой и что от сушки у собак падает чуйка и т.д. По поводу выставок если вы внимательно читали я сказал что навыставках ркф крутятся куда большие деньги чем на охотничьих поэтому там и спрос на сушку больше из за этого производители кормов в основном и исходят спонсируя те выставки. Всем известно что ни один призводитель просто так не выбросит свои деньги на ветер и они мицинатством не занимаются. Все свои вложения в спонсорство они отбивают потом слихвой за счет продаж. Собак же на выставках ркф и других кратно больше чем на охотничьих поэто у и реклама у спонсоров шире и в этоге объем продаж кормов. Это закон бизнеса и всего лишь.А мнение по поводу чем кормить я ни кому не навязываю вы вообще про договоры написали самому то не смешно, такое виечатление сложилось, что именно вы отстаиваете и навязываете свою точку зрения кмждому. А я просто веду дискусию ибо чем кормить каждый решает сам. Но называть очевидные вещи я бы сказал аксиоматичные гавном это просто без грамотно, прежде чем вступать в дисскуссии вопрос надо изучать всесторонне. И ни надо здесь ни каких копий ломать. Я прокоментировал бездарную статью про сухой корм с точки зрения законодательства тех стран где она производится вот и все тем самым опроверг доводы приведенные в статье. А выводы делать каждому самому.
-
Это понятно, что каждый петух свой курятник хвалит! Надо отстаивать свое мнение, порой, только потому, что оно, как минимум, свое. Но, почему-то никто из сторонников натуралки не видит простой вопрос и не может дать такой же простой ответ: - "Вы прямо очень-очень любите свою собаку и четко понимаете, "что мясо есть только в мясе". Вы уехали летом на охоту/рыбалку на несколько дней/неделю-две с проживанием в охотничьем домике или палатке. Как вы решите вопрос с кормлением вашей очень любимой собаки?"
-
Это понятно, что каждый петух свой курятник хвалит! Надо отстаивать свое мнение, порой, только потому, что оно, как минимум, свое. Но, почему-то никто из сторонников натуралки не видит простой вопрос и не может дать такой же простой ответ: - "Вы прямо очень-очень любите свою собаку и четко понимаете, "что мясо есть только в мясе". Вы уехали летом на охоту/рыбалку на несколько дней/неделю-две с проживанием в охотничьем домике или палатке. Как вы решите вопрос с кормлением вашей очень любимой собаки?"
Да не бывают такие по несколько дней на выезде, мах. выезжают на выходные. Если-бы почаще бывали, то перешли-бы на сушку, что-бы не навредить здоровью собаке протухающей натуралкой. Или будет постоянный гемор с сохранением продукта.
-
Согласен Игорь тот кто хотя бы раз на неделю уехал бы с палаткой на охоту сразу же задумались чем кормить пса. А если постоянно мешать натуралку и сушку, т.е. чередовать кормление то собаке желудок посадите и нажевете себе тем самым проблем. А по поводу мясо есть только в мясе я согласен только в одном если это мясо выращено тобой на частном подворье. А купленное на рынках и магазинах там с добавлением химии как не крути, все фермы добавляют в корма ускорители роста и т.д. ну скажите мне как поросенок за 5-6 месяцев может набрать массу в 250 кг. Без всяких добавок, да и большие концерны этого собственно не скрывают вот такое мясо едим и мы. Так что я вообще сомневаюсь что экологически чище наше мясо в супермаркетах или сушка для собак иностранного производства.
-
Ну, горячие финские парни? :smoke: Мордобой будет, или как? :aggressive: Не надоело на этой теме копья ломать? Вопрос стар как мир и спорить бесполезно. Все равно каждый будет делать так, как ему УДОБНО. А как правильно - это время рассудит. Я в этом вопросе опираюсь на свой опыт. Кобелю почти десять лет, выглядит на натуралке неплохо. Сухим пыталась кормить - не пошёл. Так чего мне от добра добра искать-то? А кому-то на сушке удобнее. Все имеет место быть.
-
Идите вы со своей сушкой :sarcastic:
Уезжаем на день, два, пять, десять. И что? В лагере первым делом раздаются собакам запасы из холодильника, потом варится профсоюзная каша с тушенкой на один или два раза.
Это сейчас на плитках готовим. А раньше на костре. И ничего, никто не переломился. Ряженка и творог в холодильнике хранится сутки. Запасы тушенки и крупы -- в машине в бидоне /чтоб не рассыпать , не помять/. В лугах стратегический запас - в "сенях" землянки.
А вот в прошлом веке :blush: /давно живу/ сушки совсем не было. Обходились как.то.
У меня н.з. для собак - гречневая каша с мясом. 30 рэ банка. Беру 10 штук.
Я вот гамбургеры не ем. Это не значит, что другие меня будут поддерживать.
В глубокой, глубокой молодости целый месяц работала на мясокомбинате. Лет десять не ела колбасу и пельмени :bad:
-
Каждый сам кузнец своего счастья. Я кормлю натуралкой, уже просто потому что так привык и процесс уже включен в режим. Мне так нравится. При выезде надолго, жратву замораживаю в объеме примерно на трое суток, а дальше сушка. Как в армии на полевом — трое суток котловое, затем сухпай. Я думаю что долгожитие наших собак определяется не сухим или натуральным питанием, а совсем другими воздействующими факторами, более радикальными и зачастую более трагическими, по-этому это совсем не повод дружбу терять.
А по поводу кормов из кошек и собак, пытаюсь представить себе логистику процесса заготовки сырья в промышленных масштабах, выходит не планируемо и дорого.
-
При выезде надолго, жратву замораживаю в объеме примерно на трое суток, а дальше сушка.
Вот это и плохо. Резкий переход с одного питания на другой - не лучший фактор для ЖКТ собаки и, как следствие, возможные негативные последствия именно на охоте. И это на протяжении всего летне-осеннего сезона. Зачем? По крайней мере, так об этом написано и испытывать это на своей собаке не вижу необходимости.
А по поводу кормов из кошек и собак
Как уже говорили выше, и я с этим согласен - полнейшая заказная чушь!
-
В то же самое время ... http://www.forumros.ru/viewtopic.php?f=46&t=449&p=8214#p8214
-
А положа руку на сердце есть только две причины по которым люди кормят и будут кормить своих питомцев вышеупомянутым "говном" - это ЛЕНЬ и ЖАДНОСТЬ (!)
И еще, по поводу жадности.
Готов поспорить, что никто, или практически никто, не покупает вырезку для корма собаке. Потому что это дорого. Для собаки жалко такое мясо! А только по цельному куску мяса можно определить ЧТО это такое? ВСЕ приобретают разного рода отходы непонятного происхождения, "письки-сиськи". Понятно, дешевле выходит.
С другой стороны, купить пакет сухого корма маленькой весовки - дорого! А мешок (12-15 кг) хорошего корма, супер-премиум класса - еще дороже. Но, понятно, что существенно дешевле получается цена за 1 кг. А в пересчете на дневную порцию - и подавно.
И о чьей жадности была речь?
Так что все рассказы о том, что кормить собаку дешевой мясной массой неизвестного происхождения это круто и дорого - считаю, мягко говоря, лукавством, попыткой оправдать себя.
-
На счет вредности резкого перехода, да и вообще перехода (а уж тем более совмещения) с одного типа корма на другой прекрасно знаю, но как говорится — «на войне как на войне». Да и сколько раз в тёплое время года удается выехать на охоту на неделю и более, мне к сожалению не более пары раз, а на трое суток или около того я замороженной обхожусь. Так что подобный переход как разовая акция считаю не смерельным, как системный подход — не допустимым.
-
На счет вредности резкого перехода, да и вообще перехода (а уж тем более совмещения) с одного типа корма на другой прекрасно знаю, но как говорится — «на войне как на войне». Да и сколько раз в тёплое время года удается выехать на охоту на неделю и более, мне к сожалению не более пары раз, а на трое суток или около того я замороженной обхожусь. Так что подобный переход как разовая акция считаю не смерельным, как системный подход — не допустимым.
+100500
-
Доброго дня, Лариса Ивановна! Недавно прочёл статью на Вашем форуме "Спаниели Поволжья.РФ", опубликованную в журнале "Спаниель" - "Еда, рождённая смертью" - потрясён, откровенно говоря, до сих пор под впечатлением. Написал отзыв на форуме, в результате
получил неожиданную для себя реакцию со стороны Форумчан - сторонников кормления Сухим Кормом. Вступать в словесную перепалку не стал, что можно доказать в режиме такой полемики? Но тема серьёзно зацепила и мои размышления вылились в статью "Чем кормить свою собаку? Решать вам!" В ней я попытался ответить и своим оппонентам, и систематизировать свой
собственный опыт и знания по этой проблеме. А это именно проблема, дело в том, что Сухой Корм - сегодня для многих панацея, и серьёзной вдумчивой критики всё меньше, а это уже прямая угроза породе РОС и не только ей. Я думаю Вы меня понимаете?
Здоровье напрямую зависит от питания, а чем большинство владельцев питает сегодня своих собак? Тем, что "доктор прописал", а доктор сегодня тоже заинтересован в продвижении СК. Как ни цинично это может прозвучать, ветеринару не нужна здоровая собака, ему нужны клиенты. Хотя случаются, конечно же, и замечательные исключения - нам самим очень повезло с ветврачом! Разузнав, как и чем я кормлю свою собаку он не стал отговаривать меня и агитировать за СК, а напротив, очень положительно отозвался о моём опыте. Только вот не знаю, будет ли эта публикация интересна и полезна Форумчанам? Хотя, это всех нас касается, у нас у всех Ушастики имеются и хотелось бы, чтобы жизнь их была более счастливой, здоровой и долгой.
Здесь ссылка на мою статью:
http://www.proza.ru/2016/03/27/1769
с уважением, Дмитрий (владелец Мирабель РОС)
-
Очередной бред про сушку, основанный автором на "на собственном опыте и знаниях". Про ветеринаров вообще класс!!!!.
-
Очередной бред про сушку, основанный автором на "на собственном опыте и знаниях". Про ветеринаров вообще класс!!!!.
Да корми, чем хочешь. Кто мешает??
Материал опубликован в журнале СПАНИЕЛЬ.
От себя могу сказать-я сторонник натуралки. "старая гвардия". Возле города есть завод по производству собачьих/кошачьих/ кормов. Что там производят, даже сами работники не советуют.
Лично мое мнение = за бугром корма одни, у нас - другие. Все, что сделано по лицензии= ужасно.
Кормите тем, чем считаете нужным. Каждый "сам себе режиссер"
У меня седьмая соба на каше с мясом. Жалоб не предъявляли. У подруги третий спаниель /Израиль/ на сухом корме. 7 и 9 лет жизни. Им так проще. Кому как нравится
-
Да корми, чем хочешь. Кто мешает??
так зачем тогда "сторонники натуралки" (конкретно Дмитрий) хает КАЧЕСТВЕННУЮ сушку? И собаки уходят из жизни раньше срока по разным причинам.
-
Материал опубликован в журнале СПАНИЕЛЬ
И что это доказывает?
-
Кормите тем, чем считаете нужным. Каждый "сам себе режиссер"
Вот и я про это: не осуждай тех, кто грешит не так как ты.
-
:big_boss:
Да корми, чем хочешь. Кто мешает??
так зачем тогда "сторонники натуралки" (конкретно Дмитрий) хает КАЧЕСТВЕННУЮ сушку? И собаки уходят из жизни раньше срока по разным причинам.
Игорь, тогда встречный вопрос. Почему сторонники сушки хают натуралку? Не бывает в этой жизни ничего белого и чёрного. Истина у каждого своя. Вот не верю я в сбалансированность сушки. И что такое сбалансированность? У собаки потребности каждый день разные, и у разных собак потребности в витаминах и т.п. разные, а корм из мешка ты изо дня в день с одним составом сыпешь. Так что ничего, кроме удобства для хозяина я в сушке не вижу. Поэтому лучше то, что конкретно ты считаешь удобным, но это не повод преподносить это как истину в первой инстанции. Но опять повторюсь - все на усмотрение хозяина, все имеет место быть. И качество сушки - это отдельный разговор. Кто определит насколько она качественная? Особенно, то, что делается по лицензии у нас. Так же, не последний вопрос цены КАЧЕСТВЕННОЙ сушки.
-
Да корми, чем хочешь. Кто мешает??
так зачем тогда "сторонники натуралки" (конкретно Дмитрий) хает КАЧЕСТВЕННУЮ сушку? И собаки уходят из жизни раньше срока по разным причинам.
Затем. Ты, право, как маленький. На форуме каждый имеет право высказывать свое мнение. Это не партийная газета, а ФОРУМ
-
Материал опубликован в журнале СПАНИЕЛЬ
И что это доказывает?
Ничего, кроме того, что предложено к обсуждению.
Еще раз повторюсь, тема похожа на "какая машина круче" или "какие патроны лучше стреляют". А совсем показательно "любите ли вы гамбургеры".
Это значит!!!! Надо ВЕЖЛИВО и никого не оскорбляя отстаивать свое мнение. А не кричать, что все дураки!! :shock: В этом плане статья Дмитрия показательна. Грамотно и корректно высказано мнение.
Сторонники сухача тоже ведут себя прилично.
А то придется, как на ФорумеРОС, делать цензуру. На сей момент ее здесь нет и не было.
-
У нас недавно был спор по спортивному питанию и добавкам, заменяющих одно применение еды в день. Вобщем то остановились на двух позициях кому что нравится и результат от применения!
-
А так спор по кормлению собак начался из за названия статьи - еда, рожденная смертью. Само название вызывает негатив к сухому корму.
-
Игорь, тогда встречный вопрос. Почему сторонники сушки хают натуралку?
Что-то я не заметил, что здесь кто-то натуралку говном называл.
-
Это значит!!!! Надо ВЕЖЛИВО и никого не оскорбляя отстаивать свое мнение. А не кричать, что все дураки!
А кто это тут в начале темы кричал, что кто на сушке, то те лентяи и жиды?
-
Вот и предупреждаю = не скатывайтесь! :stop: :stop:
Сторонники сушки могли бы озвучить ее название. Ну, так, чтоб знать, что предпочитают охотники.
Москвичи, понятно, кормят чем.то своим, им доступным. А наш регион?
Кстати, Игорь, я тоже считаю, что сушка от лени. Это, как замороженные котлеты из магазина. Или пельмени. Свои лучше, но возиться некогда. Вот время и экономим.
-
А так спор по кормлению собак начался из за названия статьи - еда, рожденная смертью. Само название вызывает негатив к сухому корму.
Название статьи есть название статьи. "Империализм и эмпириокритицизм", например. Как автор назвал, так и напечатали.
Тема интересная, спорная, актуальная.
-
Я кормлю "пропланом" мешок 12 кг. стоит 4800 руб(беру со скидкой за 4000), хватает двум собакам на месяц.
По поводу готовки натуралки я уже писал выше, что для женщин готовка еды это ежедневное рядовое занятие, а для меня это праздничное действо, а каждый день праздник не возможен. Питание и уход за собаками лежит полностью на мне и я выбрал то, что считаю эффективнее для собак в этих условиях. И это не считаю не ленью, не жадностью. Скорее это можно назвать рациональностью.
-
Может голосовалку сделать? :scratch_one-s_head:
-
Кроме того, в СК входят всевозможные ароматизаторы, закрепители и улучшители вкуса, антиокислители, и т.д. (без них СК попросту не будет храниться). Входит в СК также и "глютамат" и другие компоненты о них иногда забывают указывать на упаковке или зашифровывают их под литерой "Е".В состав СК входит не мясо, а костная мука (об этом, кстати, честно пишут на упаковках); основой СК является растительный белок - соя, бобовые и т.д.
Дмитрий и где это вы увидели на хороших кормах премиум, супер премиум класса и халистиках в составах вместо мяса мясокостную муку и тем более красители и вкусовые добавки. Та написано мука из мяса ципленка, ягненка или дигедрированное мясо курицы это значит высушенное без воды, но это мясо, а не мясокостная мука. Вы сейча озвучиваете состав корма какой нибудь русской фирмы или чапи или педигри там эти добавки возможны, но в хороших кормах канадского, бильгийского производства и близко в состав не подпустят перечисленные вами ингридиенты. Так что я попрошу не надо обобщать все в одну колоду и как правило любоц уважающий свою собаку ни когда не будут кормить свою собаку дешевым кормом в который входит вредные вещества те что вы описали.. А вы думаете что мясо которое большинство для кормления покупает в магазинах экологически чистое это бред в настоящее время там столько химии, что я бы поспорил бы что полезнее мясо с супермаркета или корм например акана.... Ну, конечно если ваш опыт основывается на кормлении только 2.5 килограмов корма go ну тогда можно хаять сушку. К вашему сведению и я и многие другие мои знакомые кто кормит сушкой го даже не рассматривали так кмк у них нет внятного состава и информации по нему. Вы же навязываете всем публично что собак надо кормить только мясом а сушка так говно. Как говорилось здесь уже выше не надо навязывать свое мнение всем подряд.
-
Свою взрослую собаку я кормлю голадским кормом премиум класса пронатюр ориджинал в составе этого корма нет химии и разных там красителей и вкусовых добавок. Щенов сейчас подкармливаю билгийским кормом халистиком грандорф для щенков с трех недель в составе мяса 60 процентов. По стоимости грандорф мешок 3 кг. 1400р. Пронатюр мешок 15 кг. в интернет магазинах цена от 3800 до 4100 я покупаю его у нас в ленте стоимость 3100р. Хватает его моей собаке на 4-5 месяцев. Кормлю сушкой с самого рождения собаки саиочуствие отличное и рабочие качества тоже.
-
"А кто это тут в начале темы кричал, что кто на сушке, то те лентяи и жиды?"
Игорь, я не имел ввиду кого-то конкретного, так что простите великодушно, если это задело Вас лично. Тем более, я не употреблял термин "жиды" - будем взаимовежливы, не будем "передёргивать" и скатываться до личных оскорблений. Добра Вам, радости и здоровья!
-
По поводу изготавления корма у нас по л цензии хочу сказать что такой корм лучше не брать потому как зная наш менталитет и производство берете кота в мешке. Для примера читал статью как на один мясокомбинат пришла проверка внезапно так за то что они добавляли в колбасу в том чмсле в чане нашли и крыс и мышей за границей бы за это расстреляли бы давно... Так что не надо формировать общее мнение о том что сушка говно. Про российское производство можно сказать так о многом. В том числе и о том же мясе посмотрите на производство курицы крс и свиней чем их кормят и что им колят а уже потом пишите что мясо это чистый продукт. Я согласил лишь в одном мясо чистый продукт если ты бычка сам вырастил и кормил. А остальное это лирика и политический треп....
-
Свою взрослую собаку я кормлю голадским кормом премиум класса пронатюр ориджинал в составе этого корма нет химии и разных там красителей и вкусовых добавок. Щенов сейчас подкармливаю билгийским кормом халистиком грандорф для щенков с трех недель в составе мяса 60 процентов. По стоимости грандорф мешок 3 кг. 1400р. Пронатюр мешок 15 кг. в интернет магазинах цена от 3800 до 4100 я покупаю его у нас в ленте стоимость 3100р. Хватает его моей собаке на 4-5 месяцев. Кормлю сушкой с самого рождения собаки саиочуствие отличное и рабочие качества тоже.
Уважаемый Алексей! Я рад за Вас и за Ваших собачек :-) Я никого не агитирую (мне за это не платят и скидок на рынке не делают), но лишь прошу: не делать рекламу СК столь агрессивно и безапелляционно... тезис о том, что "сам ты не сможешь грамотно сбалансировать натуральное кормление, а вот в готовом сухом корме есть всё, что нужно для собаки" несостоятелен. Кто хочет, тот делает, кто не хочет, тот ищет аргументы... и находит. Цены приведённые выше, тоже аргумент, согласен... Ну, раз "пошла такая пьянка - режь последний огурец!" :mega_shock: Я беру свежее мясо на колхозном рынке у частника сегодня цена за кг = 480 р. печень говяжья = 250 р. Дорого! Да! Но зато я знаю, чем я её кормлю... Мой бонус - это отличное настроение собаченции и отсутствие затрат на лечение (пока, слава Богу, обходимся только прививками). Теперь можете бросать в меня камни и кричать, что я - идиот! Но - это моя собака! Мой выбор! И прошу отнестись к этому с уважением. :dash1:
-
А с чего Вы Дмитрий взяли, что у собак которые на ХОРОШЕЙ сушке хреновое настроение и их постоянно лечат у ветеринара?
-
Я беру свежее мясо на колхозном рынке у частника сегодня цена за кг = 480 р. печень говяжья = 250 р. У меня одна собака в месяц только на её кормление уходит пять - шесть тысяч рублей (!) Дорого! Да! Но зато я знаю, чем я её кормлю... Мой бонус - это отличное настроение собаченции и отсутствие затрат на лечение (пока, слава Богу, обходимся только прививками). Теперь можете бросать в меня камни и кричать, что я - идиот! Но - это моя собака! Мой выбор! И прошу отнестись к этому с уважением.
Дмитрий я ни кого не агитирую кормить сушкой это выбор каждого, но и поносить без почвенно хороший сухой корм я не позволю так как отстаиваю свои точку зрения, да и к тому же прежде чем начать кормить собаку сушкой я проанализировал и проманиторил все исследования, тесты, рекомендации и отзывы мировых ученых, лабораторий и заводчиков я даже нашел и изучил законодательство тех стран где призводится корм которым я кормлю в части производства и контроля за качеством продукции производимых кормов для домашних животных. И ругатся и бросать камни я ни в кого не собираюсь, а просто учавствую в дискуссии и обсуждении темы. По поводу сбалансированности натуралки я уже говорил можно конечно сделать натуралку сбалансированной, но это будет в разы дороже чем если бы купить са ый дорогой и качественный корм халистик например акана. И ни каждый, если честно единицы из охотнтков могут себе позволить по стоимости кормить сбалансированной натуралкой. По поводу мяса с колхозного рынка от частника я тоже ооворил это кот в мешке. Я как то в глухую деревеньку приехал хотел себе мяса купить поросенка целеком, зашли мы в сарай выбирать жертву а там мешки стоят в углу с надписью на китайском. Я спросил что это хозяин честно скмзал что добавка для ускорения роста. У нас говорит все в районе заказывают так поросята вырастают за сто кило всего то за несколько месяцев. Вот и думайте где здесь добавки вредные в мясе или в сушке. Я уверен теперь в том мясе которое вырстил сам или у родственников взял вот и все. Хотя своего подвлрья не имею, а потому как и все россияне покупаю кота в мешке на еду. Так то вот.
-
У меня одна собака в месяц только на её кормление уходит пять - шесть тысяч рублей (!) Дорого! Да! Но зато я знаю, чем я её кормлю... Мой бонус - это отличное настроение собаченции и отсутствие затрат на лечение
Здравствуйте Мирабель Рос. Одна из причин почему я отказался кормить натуралкой следующая. (Даже если вы не жалеете денег на мясо))). На натуралке давольно сложно уследить за лишним весом собаки. Если Вам не трудно сфотографируйте свою собаку "вид сверху" и покажите. (Что бы было видно сверху ребра, поясницу и круп.)
-
По поводу сложности балансирования натурального корма - сейчас на всяком профильном ТВ много передач о животных, в частности о хищниках. Обратите внимание в каком порядке зверь пожирает пищу (я предполагаю, что этот порядок и определяет пищевую ценность разных частей жертвы для едока, т.к. вокруг либо конкуренты, либо может подвалить дружок посильнее), так вот, по наблюдениям в первую очередь сжирается содержимое брюшной полости, т.е. кишки и желудок вместе с содержимым ну и прочие потроха, затем брюшина (мышечная ткань, жирок и пленки), а только потом всякая вырезка и большие мышцы. В последнюю очередь мослы, причем вначале голова, потом ребра и ноги. Так вот, как полноценно заменить хищнику полупереваренное содержимое желудка жвачного животного или грызуна и почти готовый навоз из кишечника (а как утверждают биологи это важнейшая составляющая рациона хищника) я себе представляю с трудом.
Если почитать чем кормили собачек в предыдущих веках при больших охотах, то мяса там не очень, в основном зерновые запарки. Но там и долгожитием особо не озабочивались, но при этом были убеждены, что их рецепт самый верный. За образец тоже не идет.
По сути вопрос типа кормления это выбор своей иллюзии в отношении того, что собаке полезней, то что думаешь ты или то что думает неизвестный тебе технолог со специальным образованием и ограничениями производства. А учитывая тот набор "химических элементов" который мы сами потребляем в современных продуктах, выбор "веры", на мой взгляд, должен определяться либо чисто прагматическим подходом, либо желанием душевного спокойствия в плену своих иллюзий. А учитывая что и то и то компромисс, спор здесь более уместен в контексте какой тип кормления лучше, а не какой хуже.
-
Кстати про лишний вес, опыт показывает что Сергей (Pastor) прав.
-
Ну да, суxач дается по мернику. Все строго.
Борисыч, Мирабель фото здесь http://spaniel-volga.ru/dog/kazandog/kazannoclass/mirabel/
Как сторонник натуралки скажу, нормально за весом следить. Количество и "меню" зависит от сезона, нагрузки. Если сердобольные родственники правильно воспитаны и не подкармливают со стола, собака не зажиреет. :)
-
Я ее живьем помню, Мирабель девушка еще, про ее лишний вес через пару лет спросить можно будет. Но лично я, без всяких сердобольных родственников у Веги его сгонял. Причем на фоне хорошей физической нагрузки и стабильного рациона, просто смотришь поперла без явного повода и режешь пайку.
-
По сути вопрос типа кормления это выбор своей иллюзии в отношении того, что собаке полезней, то что думаешь ты или то что думает неизвестный тебе технолог со специальным образованием и ограничениями производства. А учитывая тот набор "химических элементов" который мы сами потребляем в современных продуктах, выбор "веры", на мой взгляд, должен определяться либо чисто прагматическим подходом, либо желанием душевного спокойствия в плену своих иллюзий. А учитывая что и то и то компромисс, спор здесь более уместен в контексте какой тип кормления лучше, а не какой хуже.
Хорошо сказано.
-
По сути вопрос типа кормления это выбор своей иллюзии в отношении того, что собаке полезней, то что думаешь ты или то что думает неизвестный тебе технолог со специальным образованием и ограничениями производства. А учитывая тот набор "химических элементов" который мы сами потребляем в современных продуктах, выбор "веры", на мой взгляд, должен определяться либо чисто прагматическим подходом, либо желанием душевного спокойствия в плену своих иллюзий. А учитывая что и то и то компромисс, спор здесь более уместен в контексте какой тип кормления лучше, а не какой хуже.
Хорошо сказано.
Согласен)))) Особенно про химические добавки которые мы потребляем с продуктами сами в современном мире. Тут уж в точку попал и ге поспоришь. И ещп не известно что лучше и чище наши продукты или собачий корм))))
-
Ларис. А сколько должна весить сука среднего роста (к примру 39-40 см) в рабочей кондиции?
-
Ларис. А сколько должна весить сука среднего роста (к примру 39-40 см) в рабочей кондиции?
Вот не знаю про суку, а под столом лежит кобель 39 см, весит 11 кг летом и 12 кг зимой. При появлении "прослойки" урезается пайка. При жизни в землянке весит наверное 10. Там нечем взвешивать. :hunter: :hunter:
От костяка тоже вес зависит. Не только от роста. У меня = задоххлик