Forum.spaniel-volga.ru
Охота со спаниелем => Видео про охоту со спаниелем и натаску => Тема начата: Shirshikova от 07 Январь 2017, 13:07:29 pm
-
Как вариант подготовки щенка к сезону испытаний и охоты.
Подсадные перепела очень легко покупаются на АВИТО. 100-150 рэ. Одного -двух "хватает" на месяц минимум. Остановка+подача. :victory: Может и дольше жить, но надоедает сам по себе... :sarcastic:
http://sunny.dog/free_curse/ до кучи. Как приложение к первому уроку.
-
Подсадные перепела легко покупаются, но вот пользы от них никакой. Только портить собаку. Один два раза пока молодая, чтобы поняла что в поле есть кого искать и не более. Даже подачу с домашней перепелкой пытаюсь не отрабатывать. Рябчик он получше будет. Или утка.
-
Подсадные перепела легко покупаются, но вот пользы от них никакой. Только портить собаку. Один два раза пока молодая, чтобы поняла что в поле есть кого искать и не более. Даже подачу с домашней перепелкой пытаюсь не отрабатывать. Рябчик он получше будет. Или утка.
Вы не правы. Подачу подсадного живого перепела необходимо отрабатывать. Что бы собака отдавала его живым, к тому же не все собаки начинают сразу подавать живого перепела онисопастовим соисвеже битым перепадом на охоте, т.е. теплым. А теплую птицу немвсе молодые собаки подают. Даже уже натасканные и известные спортсмены, я имею в виду собак, в наших кругах перед состязания по используют в качестве тренинга живого подсадного перепела. В том числе и я. Особенно в начале сезона. Собака после зимы очень озартна и возбудимость. Такая тренировка дома или в поле помогает привести собаку в нормальное спокойное рабочее состояние. Да и лишний раз потренировать правильность подачи ни когда не будет лишним. Такого не добьется на замороженной птицы.
-
Подсадные перепела легко покупаются, но вот пользы от них никакой. Только портить собаку.
Эх, Захаровна не слышит.... :mega_shock: :D
Видео позаимствовано на сайте МОООиР. На мой взгляд, очень правильное занятие для щенков зимой. Кроме остановки и подачи, вообще общий курс ОКД - правильное занятие. Пусть учатся подавать ВСЕ. А то почему.то владельцы щенков думают, что все воспитание начинается с апреля или мая, т.е. в сезон. Воспитание начинается с рождения!!!!! И никогда не заканчивается....
-
Подсадные перепела легко покупаются, но вот пользы от них никакой. Только портить собаку.
Эх, Захаровна не слышит.... :mega_shock: :D
Видео позаимствовано на сайте МОООиР. На мой взгляд, очень правильное занятие для щенков зимой. Кроме остановки и подачи, вообще общий курс ОКД - правильное занятие. Пусть учатся подавать ВСЕ. А то почему.то владельцы щенков думают, что все воспитание начинается с апреля или мая, т.е. в сезон. Воспитание начинается с рождения!!!!! И никогда не заканчивается....
Захаровне можете написать, я думаю она меня поддержит. Кстати и Евгения Иванова меня поддержит. (Хотя могу наврать за давностью лет, на Сибирском охотнике подобная тема освещалась). ИМХО Останавливаться собака должна что с птицей, что без. Команда стой это команда которая не должна ассоциироваться ни с чем кроме как "если я не остановлюсь мне ...". Собака должна воспринимать его на мышечном уровне. Тупо мое мнение, если собака останавливается около птицы которая взлетает и она видит где она падает, это не показатель послушаемости собаки. На охоте может возникнуть ситуация когда собака не увидит поднятую птицу, либо увидит, что птица улетает вдаль, тут по ситуации конечно, остановка по команде или сама. Тут вопрос в другом, у собаки взлет птицы должен ассоциироваться с командой стой. А теперь разберем подсадного перепела. Повтор подачи для испытаний/состязаний вещь конечно полезная, но сколько раз вы повторяете эту подачу? 2-3? Лично я не больше, 2 раза с суши 2 раза с воды (делаю это, чтобы удостоверится, что все нормально, мои нервы в порядке). Меньше можно, больше нельзя. Собака должна подавать вам немятую дичь всегда!!! 365 дней в году!!! И не должно вас волновать, год она не подавала, два. Собака должна нести дичь, хоть в фарш битую, но немятую, подавать четко в руку, как можно быстро. Для этого она должна понимать, что дома хозяин вы, и вся дичь принадлежит вам. А подсадной перепел должен использоваться только для молодой собаки, и не более 2 ну максимум 3 занятий.
-
Как вариант подготовки щенка к сезону испытаний и охоты.
Оченььь внимательно первый пост.. А то разговариваем о разном.
-
Как вариант подготовки щенка к сезону испытаний и охоты.
Оченььь внимательно первый пост.. А то разговариваем о разном.
Вот именно что 2-3 занятия, но никак не зимний период.
-
Подачу подсадного живого перепела необходимо отрабатывать. Что бы собака отдавала его живым, к тому же не все собаки начинают сразу подавать живого перепела
Моя собака никогда не подает живую дичь, давит всегда, не зависит, перепел это или крякаш. Давит всегда. Как быть?
-
Ну, сколько людей, столько мнений. :new_russian: Это нормально. У каждого свой опыт.
Мне вот видео понравилось. Есть другое ?? Не стесняемся, выкладываем.
Надо попробовать со своими "стариками" так ради интереса.
Вдруг вспомнила. Легашатники отрабатывают остановку на диких голубях. Какая.то заграничная методика. Сама видела неоднократно. Дикий голубь закладывается под куст с головой под крылом. В таком виде он "спит". Легавая его находит, поднимает, он улетает. Собака останавливается кордой или ошейником. Вырабатывается причинно-следственная связь = голубь взлетел - остановка. / Если погнать - разряд тока- голубь все равно улетел/.
-
Дикий голубь закладывается под куст с головой под крылом. В таком виде он "спит".
Интересная методика, однако пока сам не увидишь глазами и не попробуешь, много вопросов возникает. Например, где взять дикого голубя, как это его кладёшь под куст с головой под крылом - он что игрушка бесформенная - как положили так и лежит? Нет, ну я не спорю всё может быть, но увидеть одно, а выслушать "научное" объяснение чуда тоже неплохо бы, что бы как говориться "умом понять".
-
Дикий голубь берется на чердаках домов где они ночуют и куда может залезть человек (обычно с двускатными крышами). Ночью (в сумерках) заходишь с корзинкой закрытой мешковиной (или любой подходящей клеткой), ждешь когда глаза привыкнут к темноте и собираешь их как с магазинных полок. Главное брать уверенно и быстро, чтоб он соседей не переполошил. :dance4:
-
Да фиг с ними с голубями. Раньше ведь не было японских перепелов. Потому легавых и натаскивали по голубям.
Эту методику применяли к Рыжей Морде, когда я его останавливала всеми способами. Методика оказалась бесполезной = голубей он никогда не гонял / ни ворон, ни жаворонков/. А потому был грамотно применен ЭШО (по совету инструктора-служебника) и домашний перепел. Этот же ЭШО потом вместе с прикладом помог выработать спокойную реакцию на выстрел.
У каждого свой опыт, как и в воспитании детей.
Но видео МОООиР мне понравилось именно в домашнем применении и зимой. Вырабатывают же спокойное отношение к кошкам у служебных собак подобным способом.
Так что надо попробовать . :big_boss:
-
У нас эшо не используют. Вещь, не исключено что хорошая, но только в руках опытного натасчика. И корду не используют. И диких голубей. Лично я вырабатывал команду остановки либо взлетом птицы, либо командой стой. Следом шел выстрел. Потом команда подай или вперед. Ну а по поводу натаски собаки с домашними перепелами скажу одно. Поведение как и запах у этой птицы другой. Зачем портить собаку?
-
Вырабатывают же спокойное отношение к кошкам у служебных собак подобным способом.
знаю служебную собаку которой такое спокойное отношение вырабатывали старым добрым дедовским способом. Дюлями.
-
Как вариант подготовки щенка к сезону испытаний и охоты.
Подсадные перепела очень легко покупаются на АВИТО. 100-150 рэ. Одного -двух "хватает" на месяц минимум. Остановка+подача. :victory: Может и дольше жить, но надоедает сам по себе... :sarcastic:
http://sunny.dog/free_curse/ до кучи. Как приложение к первому уроку.
Достаточно спорный момент - отработка остановки по подсадному плохо летающему перепелу. С молодой собакой я бы так без опытного натасчика не стала бы делать. Опытной собаке дисциплину напомнить - куда ни шло. Подачу отработать - самое то. А с молодой и неопытной собакой так можно дров наломать - научить ее тормозить перед птицей, а не поднимать ее. И будет она как легавая со стойкой работать и без хорошей подводки.
-
Дикий голубь берется на чердаках домов где они ночуют
это не дикий голубь' а городской, житель помоек, и встречаться с ним лишний раз собаке ни к чему. Не даром этих птиц в Париже крысами летающими называют. Заразы перенося букеты. Собаке надо работать только по дикой птице, не стоит портить не подсадными, не пойманн
ыми городскими.
-
Так. Голубей легашатники ловят именно городских и на чердаках - раз.
Рябчик это зверь, редко встречающийся в нашем регионе - два.
Предлагаю Дмитрию изложить полную концепцию остановки молодой собаки от "сотворения мира". Алла Геннадьевна, ты тоже готовься. А то нас не понимают половина читающих данную тему. "Молодежи" на форуме достаточно. :mail1: :mail1: это три....
Без обид, ради прикола - вспомнила институтский курс философии вдруг сейчас."закон отрицания отрицания" :smoke:
-
подачу можно отрабатывать с домашним перепелом, предворительно свернув ему, и пока теплый. а остановку можно отрабатывать с любым предметом, при апортировке.
-
К сожалению видео снять не могу. Обучение команде стой происходило у меня так: во время прогулки садил собаку рядом с собой. Поворачивался к ней лицом. Отдавал команду стой. После чего делал несколько шагов назад. И находясь лицом к собаке ходил вокруг нее. Когда собака шла ко мне, отдавал команду стой подняв в вверх руку, садил собаку на место и снова повторял обход собаки. После чего похвала. Со временем расстояние увеличивал. Примерно так и научил. После чего следовало закрепление команды (это когда собака без раздражителей уже хорошо выполняла команду стой). Во время прогулки брался прут длинной около метра и толщиной в большой палец. Если собака не выполняет команду стой (обычно это из-за какого-нибудь раздражителя (птица, кошка, другая собака)), громко и четко повторяю команду, после чего догоняю собаку (может и минут 15-20 уйти на это), возле собаки снова громко и четко повторяю команду стой, хватаю за ошейник, и 3 раза бью прутом вдоль ребер (бью сильно, болевой порог собаки ниже чем у человека, жалеть нельзя). Отпускаю, повтор команды стой. Примерно через полгода закрепление пришлось повторить. Затем остановка в поле с птицей. Ну пока слушается.
-
подачу можно отрабатывать с домашним перепелом, предворительно свернув ему, и пока теплый. а остановку можно отрабатывать с любым предметом, при апортировке.
Тоже не стоит переусердствовать с домашним перепелом. Это скорее "закрепление" подачи, на теплой птице. Для взрослых собак она точно не нужна. Состязания/испытания не в счет, здесь спорт, а спорт это чуть-чуть другое. Для нас первоочередная задача вырастить охотника. Поэтому все-таки подачу стоит отрабатывать с дичью. Тот же дикий перепел, при неимении рябчика. Апортировочный предмет должен пахнуть дичью. У нас молодых собак для подачи обучают так: делается мешок с длинным горлышком, в идеале штанина от джинс зашивается с одной стороны. Внутрь вкладывается пакет с крупой весом кило. Мешок завязывается. Пришивается два крыла. Идеальная поноска. Длинный кусок мешка напоминает шею птицы, что приучает собаку брать дичь правильно (возьмет неправильно, нести неудобно). Вес примерно равен некрупной птице. Крылья дают запах дичи. Плохо что не плавает.
П.С. Сворачивать перепелу ничего не надо. Положите его в ладонь и надавите большим на сердце. Подержите немного и все...
-
Маленько не соглашусь с вами. Русский охотничий спаниель должен подавать все, на что укажет хозяин , конечно в разумных пределах. ( когда патрон в снег падает, или телефон!. А также бобра к берегу подтянуть битого или еще что нибудь.) Этим, сошлюсь на Михайлова, отличается РОС от других спаниелей - универсальностью.
Надо заинтересовать собаку , что бы она получала удовольствие от выполненных команд проводника. А так смотреть по врожденным охотничьим качествам, на что подналечь, а на что внимание не обращать. Единственное, что надо постоянно отрабатывать это послушание. :friends:
-
Не знаю правда или нет, у голубя перхоть, которая не всякая собака может в пасть взять? Знающие проясните!
-
У голубя само перо противное
-
Маленько не соглашусь с вами. Русский охотничий спаниель должен подавать все, на что укажет хозяин , конечно в разумных пределах. ( когда патрон в снег падает, или телефон!. А также бобра к берегу подтянуть битого или еще что нибудь.) Этим, сошлюсь на Михайлова, отличается РОС от других спаниелей - универсальностью.
Надо заинтересовать собаку , что бы она получала удовольствие от выполненных команд проводника. А так смотреть по врожденным охотничьим качествам, на что подналечь, а на что внимание не обращать. Единственное, что надо постоянно отрабатывать это послушание. :friends:
А мой поросёнок иногда от скуки, если нет дичи, приносит старые стреляные гильзы и кладёт рядом, видимо по собачьи это он мне говорит что я ни о чём :) С бобрами устраивает драки, чего я боюсь, он их когда вода спадает вынюхивает и в нору лезть пытается...а там оп морда зубастая...но последний раз бобр ему втрепал немножко, теперь пёс по умнел, стал осторожным, причём дело было летом на пляже в речке, потом этот бобёр за нами плавал, пришлось ретироваться из воды на всякий случай :) реальная история, достойная короткометражного кмедийного ролика в каком то виде, хотя было отнюдь не весело. Это сейчас вспоминать смешно, а тогда с собаки ошейник бобром был сдёрнут с адресником и грудь собаке клыком зацепил.
-
Всем доброго дня.
Вайт (да и его маманя Вита :sarcastic:) очень активно реагирует на лазерную указку. Было решено неуемную энергию щенка направить в мирные цели и отработать команду сидеть :).
Думаю зимой, да еще по неглубокому снегу занятие молодым собакам будет только полезно.
К сожалению пока не разобрался как размещать видео, поэтому только ссылка.
https://youtu.be/G_NPE4WALc4 (https://youtu.be/G_NPE4WALc4)
-
Первая, вторая и четвертая команда :good:, третья косяк.
-
так же тренировал указкой. Очень хорошо работает в мирное время, но увы, успеха в остановке под птицей этот метод мне не принес.
-
Так одной указки мало, нужно еще правильное использование. В ролике тоже после первой и второй команды поощрили выполнение команды, а третьей поощрили посов. Но вот состояние собаки при выполнении команд понравилось.
-
http://www.russianspaniel.ru/videorolik-o-zanyatii-5-yanvarya-2019-goda/