Документы РКФ. Зачем они нам??

[Shirshikova]

Да, но только почему-то у нас любое заграничное лекало сраным наверх выходит, и зачем тогда они нам?

Так это Россия!!!

[Shirshikova]

По тому, как лихо нам запретили натаску собак вне отведенного времени и контактную притравку. можно понять, РОРС позиции теряет. Печально, досадно, но что поделать. Сертифицировннные в РКФ норы почему- то продолжают испытания и притравки. зАЯВЛЕННЫЕ В ркф  состязания легавых - вне всяких сроков..
Дележка власти и денег идет в москве. И никто нас не спросит. и никакого голосования не будет...... 
Сначала родословные РКФ всем спаниелям выдавали автоматически, по докам охотничьим и буквально всем желающим. Сейчас надо сначала на предков получить и доказать, ЧТО  собака именно охотничья. (денег больше). Потихоньку доведут до необходимости посещать выставки и трайлы.  лет через 10-15...
РОРС прос...л   лаек, норных, лабрадоров...

А потому, хотите быть патриотами РОРСа - пожалуйста. Будете соревноваться сами с собой. "Судьбу породы" так  не решить.

Отсюда опять СОВЕТ - доки РКФ все же сделайте. Кто знает, как все решится...
Мальчики! Сохраните это сообщение. Через 10 лет обсудим результаты..

Мне тоже нравился паспорт СССР. Но сохранить его Система на дала. 

[Shirshikova]

Очередной дурдом. Не знала, куда выложить. Пусть пока здесь полежит, все почитают...

https://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/article/2018/10/16/652412-zachem-ubivayut-rossiyskuyu-ohotu-minprirodyi-naneslo-neozhidannyiy-udar.html

[Serg]

Лариса Ивановна, не поминай в суе фамилию Григорьева, для этого и по делу много поводов.
По поводу документов РКФ.
Правила племенной работы РОРС документов РКФ не требуют. Если кто-то желает получить вязку без документов РКФ, пишите письменное заявление в общество и просите письменный отказ. С этой бумагой можно смело обращаться в ЦС РОРС, т.к. отказать вам по этой причине не имеют права.
Совершенно согласен с Олегом Борисовичем о расслоении породы при двойном ведении документации. РОС не признан FCI,  это еще немного сдерживает процесс, но посмотрите на другие породы охотничьих собак, в том числе спрингеров. Скоро будем иметь собак или красивых, или рабочих. И не все такие большие специалисты как участники форума, чтобы разобраться с какими документами собаку берешь.
Так же правильно подмечено, что РОРС пошел на то, чтобы сделать разными правила полевых испытаний, приняв новую редакцию без РФОС, хотя старая редакция была утверждена обеими организациями. Это очередная путаница.
Другая сторона медали. Не во всех городах есть общества, имеющие право на ведение кинологической работы в рамках РОРС. Любительские клубы как правило есть везде, что позволяет хоть как то зарегистрировать собаку. Естественно, что люди из этих мест хотели бы иметь щенков с документами РКФ. Это уже проблема скорее заводчика с распространением потомства и его выбор.

[Иваныч]

А никто и не говорит, Сергей Константинович, что отказывают в вязке без доков ркф. Выбирают владельцы суки как доки так и кобеля. Только владельцы те сейчас тоже продвинутые. И продвинутся пр мере взросления собаки приобретенной. Камни в огород ульяновский за неимение ркф уже сыпались. А посему, если метрика уже есть, не вижу смысла на ркф родословную за 1000 рэ её не поменять. Никто же не призывает срочно ВСЕМ ркф оформить. С нуля это дороговато.
Рфос сейчас опять приняли в ркф. Ждите новый виток дележа...

[Shirshikova]

Лариса Ивановна, не поминай в суе фамилию Григорьева, для этого и по делу много поводов.

Я тебя и так тут через раз цитирую....

Как состязания????

Расслоения не будет, пока не признали породу в ФЦИ. Сейчас за нас кто-то зацепится и все остальное будет вопросом времени. с одной стороны хорошо, что порода набирает популярность. А с другой - удручает наше охотничье хозяйство в частности и подход к нему в целом. Может следующий президент будет охотником....

А пока я предлагаю  прикрыть бесхвостые задницы документами признанной организации. Поверь, это не моя идея. но в ней есть смысл. А махать за РОРС шашками смысла не вижу. Что-то за собак наших  они там не больно шашками машут. Идет как идет. Время покажет. Соблюдаем все Правила и живем дальше.

http://www.forumros.ru/viewtopic.php?f=42&t=1684

http://www.forumros.ru/viewtopic.php?f=42&t=1661

http://www.forumros.ru/viewtopic.php?f=42&t=1641

Почитай в разделе "пакет документов". Специально выбрала разные регионы. Считаешь, что там люди меньше радеют за породу???  Уж про Наталью я умолчу, та совсем в РКФ свинтила.

[Shirshikova]

Регистрация собаки в Российской кинологической федерации (РКФ)


НЕСКОЛЬКО ОСНОВНЫХ МОМЕНТОВ
1. Регистрация в РКФ, это не обязательно получение родословной РКФ, достаточно быть зарегистрированным во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ (ВЕРК). Т.е. номер должен быть обязательно, родословная нет.
2. Для того, чтобы вашу собаку зарегистрировали в РКФ, ее родители тоже должны иметь номер РКФ.

КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ ЖИЗНЕННЫЕ СИТУАЦИИ
1. Родители точно имеют родословную РКФ или просто номер РКФ
Делаете копию свидетельства РОРС, указываете номера РКФ и обращаетесь в РКФ для оформления родословной.

2. Информация о внесении родителей (или одного) в ВЕРК отсутствует, но дедушки-бабушки имеют номера РКФ
Вероятнее всего, секция спланировавшая вязку, подала в РКФ общепометку и все щенки помета автоматически внесены в ВЕРК, в том числе и ваш родитель.
Связываетесь с кинологом РКФ, проверяете наличие вашего родителя в ВЕРК. Делаете копию свидетельства РОРС, указываете номера РКФ и обращаетесь в РКФ для оформления родословной.

3. Предки вашей собаки не имеют номера РКФ
Делаете копии общепометок РОРС папы, мамы и вашей собаки в соответствующих секциях и обращаетесь в РКФ для оформления родословной.

[Shirshikova]

Регистрация собаки в Росохотрыболовсоюзе (РОРС)

ПОЛУЧЕНИЕ "СПРАВКИ О ПРОИСХОЖДЕНИИ"
Для получения "Справки о происхождении охотничьей собаки" в РОРС, необходимо предоставить в отдел охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза четырехколенную родословную вашей собаки. Если у вас трехколенная родословная РКФ, то необходимо помимо родословной вашей собаки предоставить еще и родословные родителей
Данила. это то, о чем Алла говорила


ПОЛУЧЕНИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА
Для получения "Свидетельства на охотничью собаку" в РОРС, необходимо:
а. По "Справке о происхождении охотничьей собаки" зарегистрировать свою собаку в одной из организаций системы РОРС занимающейся охотничьим собаководством (п.6.8.1. Положения о племенной работе ...)
б. Получить оценку экстерьера и полевой диплом (п.6.8. Положения о племенной работе ...)
в. В организации, в которой зарегистрирована ваша собака, обменять "Справку ..." на "Свидетельство ..."
Росохотрыболовсоюз не признает документы РФОС


то есть из РКФ в РОРС проще, чем из РОРС в РКФ.

[Shirshikova]

Потом снесу в первый пост.
Хотя на сайте ВСЕ!!!! есть. 

[Серёг@]

Так вот значит как...

КАк ту весело...
"Почему не выдали метрику" надо было спрашивать приобретая собаку и не тут... это два
и три.. "Каждый выбирает по себе....." и т.д.

Ну спасибо.... Да только не так все!!
Покупая собаку и обращаясь в секцию, в том числе к представителям Спаниелей Поволжья, покупатель не обязан ничего знать про документы, их виды и названия. Руководители этих секций и заводчики обязаны со щенком предоставлять полный пакет документов. Если положено двойные документы и практика к этому идет - то и давайте как положено. Почему я должен лезть с головой в собачьи вопросы, вникать во все тонкости ведения племенной работы чтобы понять, что мне недодали документов?! Это ваш косяк. Если предъявляете требования о двойных документах к собакам, так почему допускаете вязки и продажу щенков без этих документов?!

Документы РОРС, как оказалось, можно "нарисовать". А двойные - нет.

Я уже один раз связался с такими - Липецким "питомником элитных РОСов" и их поддельными документами. Так чем собаки СП лучше них? Почему мы простые владельцы должны расхлебывать всю эту кинологическую кашу? Иди Серега, подсуетись и деньжат закинь в топку, а то твой пес не достойный представитель спаниелей - у него нет правильных документов. Да офигеть....

Никто же не призывает срочно ВСЕМ ркф оформить. С нуля это дороговато.

Вообще-то с этого тема и началась....
И мне как-раз с нуля и придется оформлять, судя по всему. 

Так чтобы оформить РКФ на щенка, нужно чтобы у родителей РКФ было, иначе будет нулевка. а чтобы на родителей оформить, то надо чтобы у деток с бабками было. итого если кому то приспичит то выльется в нехилую беготню с бумажками и финансовыми вливаниями, проплачивая родословные предкам.

Я уже понял  с чем мне придется столкнуться....

В теме одно и то же переливается из пустого в порожнее. Смысл был изложен в первых постах.

Про кобелей без РКФ тоже поясню, Аня. Просто не будем предлагать своим сукам. Другие есть. Владельцы сук вас все равно не знают или редко видят. А потому оценить не могут. При общих равных достоинствах предпочтение отдается кобелям с документами РОРС + РКФ родословной. Так работают 70 % секций.

Вот спасибо. Вот это деловой подход.  И так для рыжего пары нет и не предвидится в обозримом да и необозримом будущем, так еще когда и найдется, то кобель сразу в разряд "дефектных" переходит. Вот за это низкий поклон и бесконечные слова благодарности. "И все так чинно, благородно.." Одни косячат, а другие за них отдуваться должны.

Регистрация собаки в Российской кинологической федерации (РКФ)
НЕСКОЛЬКО ОСНОВНЫХ МОМЕНТОВ
3. Предки вашей собаки не имеют номера РКФ
Делаете копии общепометок РОРС папы, мамы и вашей собаки в соответствующих секциях и обращаетесь в РКФ для оформления родословной.

Что мне и посоветовали сделать. Причём документы сами от кинологов мне в руки не упадут. Для понимания расстояния в один конец, если надо ехать самому: Ульяновск/Димитровград (520 км ), Пенза (220 км ), Самара (440 км ), Саратов спасибо - вопросов нет документы в порядке. Кто может помочь? Желательно делом.

то есть из РКФ в РОРС проще, чем из РОРС в РКФ.

Спасибо-о, что прояснили ситуацию!
Всегда мечтал завести собаку и посвятить свою жизнь ее легализации. Мечта сбылась!!!!

[Shirshikova]

 
Очередные камни в ульяновский огород... Нее. димитровградский. Там своя песня. Но...
- почти все димитровградские собаки имеют ркф-историю. т.е. уже не нулевка
- общепометку на маму в обществе возьму. Процесс отработан.
- радует сам процесс недовольства.....
- какие ваши с псом годы!!?? Все успеем. 

Руководители этих секций и заводчики обязаны со щенком предоставлять полный пакет документов.

Обязаны предоставить только те документы, по которым ведется племработа в данной организации..


 интернет-то на что?????  http://spaniel-volga.ru/library/articles/pochemu-nuzhno-vybirat-shhenka-s-dokumentami/

[Серёг@]

Лариса Ивановна, после Липецких спаниелей, когда всем Саратовом документы сверяли и нашли подделку, Алла не даст соврать, документы для меня теперь очень больной вопрос.

[Dannew]

Для получения "Справки о происхождении охотничьей собаки" в РОРС, необходимо предоставить в отдел охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза четырехколенную родословную вашей собаки. Если у вас трехколенная родословная РКФ, то необходимо помимо родословной вашей собаки предоставить еще и родословные родителей

[Dannew]

 И что? Это знают все и так.. не вижу в этом аргумента... да об этом она ТОЖЕ говорила... все это и так понимают, но она говорила НЕ ТОЛЬКО об этом, а в том же самом посте прямо сказала что РКФ документы позволят оформить вязку с нарушением...

не перевирай пожалуйста...

[Shirshikova]

При этом,  получается игра в одни ворота. На основании документов РКФ,  имея полевой диплом можно оформить документы РОРС,  а вот если повяжут собак с документами рорс с нарушением племенного положения,  то щенки останутся вовсе без документов и будут для породы потеряны.
Поэтому считаю разумным следовать принципу -  если не можешь предотвратить безобразие -  возглавь  его!

А то,  что собаке эта РКФ никуда не уперлась,  так это сейчас можно договориться и о том нафига ей вообще эти бумажки. Работает и ладно. Ну и см.   Авито. Там от "рабочих" такого насмотришься...

Данила!! Ты же знаешь. что в РКФ можно вязать без дипломов. Чем СОООиР, как подразделение РФОС (и оттуда РКФ) и занимается периодически. Чисто доки РКФ можно получить в чисто РКфных клубах. Про то и была речь.

Взяли метрику, обменяли на РКФ родословную. Забили на доки РОРС. Повязали только с РКФ и все, собака ушла в другую систему.