Автор Тема: Поволжский чемпионат  (Прочитано 63279 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksey_Lesok

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Spaniel-volga.ru
  • Ваш РОС: Х-Буч
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #330 : 12 Апрель 2023, 11:48:22 am »
Добрейшего дня. Тут вопросик возник, по поводу РКФ ной выставки. Будет ли она учитываться каким либо образом при подсчете баллов по итогам года???
Знаю я тут одну короткую дорогу....

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #331 : 14 Апрель 2023, 15:50:46 pm »
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.

В Положении не сказано, под чьей эгидой засчитываются выставки. В 2015 мы не думали об РКФ, НКП и себя там не видели. Времена меняются.

Монопородная выставка, проводимая НКП может приравниваться к региональной. Национальная выставка - к Межрегиональной, даже ко Всероссийской. Просто выставки РКФ (клуба, питомника) - районными.

Про испытания сказано конкретно

5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный по правилам испытаний для спаниелей на мероприятиях секции, либо на мероприятиях РОРС на территории России текущего года.


Предлагаю так же засчитывать мероприятия Беларуси. Наши спаниели там успешно выступают. Все результаты есть в БД РОС.


Это мое предложение
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2023, 15:52:57 pm от Shirshikova »
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Vasil

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Spaniel-volga.ru
  • Ваш РОС: п.ч. п.п. А-Вайт 6328/19
  • Секция/Клуб: НОКОС
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #332 : 16 Апрель 2023, 11:11:51 am »
Лариса Ивановна, по поводу Беларуси с вами соглашусь, тем более какие-то моменты в их правилах даже строже (на состязаниях которые прошли неделю назад например, собака подала на 3-5 и получила диплом 3-й степени, а по нашим у нее была бы двушка и звание ПП на этих состязаниях)
А вот по поводу любых РКФ выставок я несогласен, т.к. зачастую эксперты не знают стандарт породы, а оценивают насколько собака гармонично смотрится в ринге. Про зубы вообще молчу.

Оффлайн Серёг@

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 62
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Ваш РОС: 2 П.П., Ч. Алтай; Сеня
  • Секция/Клуб: Охотник со спаниелем (РОС)
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #333 : 15 Май 2023, 16:52:18 pm »
Я категорически против РКФ и зарубежья!
Когда "Поволжский чемпионат" разрабатывали, в первую очередь задача ставилась популяризировать наши региональные мероприятия, т.к. народ гонял как шальной по черноземью, а в свои мероприятия пропускал как "малозначительные". Включение в перечень зарубежья и прочих РКФ, не просто меняет задумку "Чемпионата", а в корне переворачивает всю идеологию этого проекта!
И по поводу выставок РКФ - в Чемпионате "этого" ну точно не надо.

1.1.   Первый Поволжский чемпионат спаниелей, именуемый в дальнейшем «чемпионат», организуются и проводятся группой «Спаниели Поволжья» при поддержке охотничьих организаций Самарской, Ульяновской, Саратовской, Пензенской области и Татарстана. - регионы все определены.

2.1. Задачами чемпионата являются:
- проверка и выявление лучших по рабочим качествам охотничьих спаниелей поволжья;
- отбор производителей, обладающих лучшими полевыми качествами для племенного использования;
-  обмен опытом и активизация полевой работы со спаниелями поволжья;

3.2 В зачет идут выставки, испытания и состязания, проводимые охотничьими организациями Поволжья (РКФ не охотничья организация и тем более не Поволжья, как и Белоруссии).



Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #334 : 15 Май 2023, 18:36:35 pm »
Чемпионат пообсуждали и забыли. Не прошло.
Алексей имел ввиду

Положение о Почетном звании
«Лучший спаниель года»
сайта «СПАНИЕЛИ ПОВОЛЖЬЯ»

1. Цели учреждения титула: поощрение лучших охотничьих спаниелей региона, повышение конкуренции среди спаниелей.
2. Звание «Лучший спаниель года» присваивается по результатам календарного года.
3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секций за год.

Участник может самостоятельно определять какую организацию он представляет.
Кроме того… могут выставляться просто команды, не представляющие никого.. а как дружеский коллектив.
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.
В случае, если на момент проведения областной (или выше рангом) выставки сука была в течке, допускается внесение собаки в рейтинговую таблицу после посещения ею другой выставки, проводимой в регионе и получение оценки под экспертом по спаниелям. В этом случае дополнительные баллы за место в ринге не начисляются.
Баллы зачисляются за одну, самую результативную выставку.
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный по правилам испытаний для спаниелей на мероприятиях секции, либо на мероприятиях РОРС на территории России текущего года.
6. Начисление баллов производится следующим образом:
· Оценка за экстерьер «отлично» — 40 баллов, «очень хорошо» — 30 баллов, «хорошо» -20;
Дополнительно начисляются:
· за 1 место в ринге — 5 баллов; 10 баллов — Межрегиональные и Всероссийские выставки
· за 2 место в ринге — 4 баллов; 8 баллов ……
· за 3 место в ринге — 3 баллов; 6 баллов ……
· за 4 место в ринге — 2 балла; 4 балла ……
· за 5 место в ринге — 1 балл. 2 балла ….
За звание «чемпион» дополнительно — 5 баллов, независимо от количества собак в ринге. Ринг менее двух собак не засчитывается для начисления дополнительных баллов за место в ринге. При участии в ринге менее пяти собак, баллы зачисляются только первой собаке.
· Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. Дополнительно за диплом II степени начисляются 10 баллов, за диплом I степени — 20 баллов. При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях — добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях — добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга — 4-6-8 баллов.

Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
· Полевой Чемпион — 10 баллов;
· за 2 место — 3 балла;
· за 3 место — 1 балл;
Полевой Победитель /состязания любого уровня/- 5 баллов;
· Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень — 10 баллов, баллов за II — 8 баллов, за III степень – 5. При этом в том случае, если диплом дополнительный получен на клубных, районных или городских состязаниях — добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях — добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга — 4-6-8 баллов. Баллы начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
· Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень — 1 балл, за II — 2 балла, за I — 3 балла. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.
При этом в том случае, если диплом дополнительный получен на клубных, районных или городских состязаниях — добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях — добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга — 4-6-8 баллов.
7. Подведение итогов:
· при равенстве баллов предпочтение отдается собаке с более высоким дипломом; более молодой собаке;
· у собак одинакового возраста предпочтение отдается суке;
· если собаки одинакового возраста однополые, то место в рейтинге определятся местом в ринге межрегиональной выставки.
8. Собака, удостоенная звания «Лучший спаниель года», награждается кубком.
9. Собаке до 1,5 лет на момент последней выставки, набравшей самое большое количество баллов в своей возрастной группе, присваивается звание «Лучшая молодая собака года» при участии в рейтинге не менее пяти собак данного возраста.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Серёг@

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 62
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Ваш РОС: 2 П.П., Ч. Алтай; Сеня
  • Секция/Клуб: Охотник со спаниелем (РОС)
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #335 : 16 Май 2023, 12:19:50 pm »
Я про идеологию, которая была в основе.
Ну и какая оценка с выставки РКФ будет равна РОРС? Как учитывать этих интерконтинентальных чемпионов всея Руси в общем рейтинге уже придумали? Какой титул будет выше Ч. с областной выставки РОРС или юный чемпион России РКФ?
И более того - раньше было требование, что учитывались только те мероприятия, которые заведены на сайте СП. А теперь достаточно сведений в БД РОС?! Опять же это про идеологию. Стояла конкретная и понятная задача - популяризировали сайт СП, объединяли секции и людей! Сколько сил в сайт было вложено что бы наполнять актуальной информацией, а теперь сами его делаем вторичным. Многочисленные группы в ВК, ТГ и пр. соц сетях и так уже почти убили форум - а он бесценная кладезь информации.
« Последнее редактирование: 16 Май 2023, 12:27:02 pm от Серёг@ »

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #336 : 16 Май 2023, 21:13:34 pm »
Ты в курсе, что создан НКП "Русский охотничий спаниель"?  https://nkp-ros.ru/

Возглавить "безобразие" его главная задача.

И монопородная выставка 4 июня тоже будет на сайте.


Задача была - популяризировать РОС. Но не РОРС. Он сам себе режиссер. Если в РКФ мероприятия будут проводить эти же эксперты, то почему нет??

« Последнее редактирование: 16 Май 2023, 21:17:51 pm от Shirshikova »
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Серёг@

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 62
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Ваш РОС: 2 П.П., Ч. Алтай; Сеня
  • Секция/Клуб: Охотник со спаниелем (РОС)
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #337 : 16 Май 2023, 22:45:54 pm »
Знаю и категорически отрицательно отношусь. Это НКП и есть главное "безобразие". Что мешает в рамках существующей системы все выстроить как положено? У руля и там и там - ровно все одни и те же лица.

« Последнее редактирование: 17 Май 2023, 20:18:58 pm от Shirshikova »

Оффлайн Dannew

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 163
  • Репутация +2/-1
  • Пол: Мужской
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #338 : 17 Май 2023, 10:16:20 am »
А кстати.... в РКФ же не действуют наши методики судейства? Как там зубы смотрят? например нерядность?

Оффлайн Vasil

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Spaniel-volga.ru
  • Ваш РОС: п.ч. п.п. А-Вайт 6328/19
  • Секция/Клуб: НОКОС
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #339 : 17 Май 2023, 14:34:41 pm »
А кстати.... в РКФ же не действуют наши методики судейства? Как там зубы смотрят? например нерядность?
Ни как не смотрят. нет в РКФ такого понятия как введение в стандарт, а в переведенных с английского стандартах по не рядность ни где не указано

Оффлайн Serg

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Репутация +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Ваш РОС: Азар
  • Секция/Клуб: СООРС
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #340 : 17 Май 2023, 14:40:15 pm »
Для сведения.
У РКФ свой стандарт РОС и несколько отличающиеся правила испытаний (без последних изменений).
И, к стати, какое отношение к РОС имеет эксперт выставки 04.06.23г.? По крайней мере в РОРС он как эксперт не зарегистрирован.
Много пород уже через НКП загубили, теперь поздравляю спаниелистов. Вопрос нашего отношения к РКФ и НКП в частности хорошо было бы обсудить отдельной темой.

Оффлайн Vasil

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Spaniel-volga.ru
  • Ваш РОС: п.ч. п.п. А-Вайт 6328/19
  • Секция/Клуб: НОКОС
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #341 : 17 Май 2023, 14:43:12 pm »
Положение конечно нуждается в доработке, но как мне кажется что то менять надо после подведения итогов полевого сезона 2023.
То что помогать развивать НКП надо, о чем писала Лариса Ивановна, это бесспорно, но приравнивать оценку экстерьера к выставке РОРС все же не стоит. Как вариант: можно собаке добавить бонусные баллы на достижения на НКП выставке, но при условии что на выставке РОРС она получила оценку не ниже.
Также думаю встанет вопрос о полевых мероприятиях РКФ..

Оффлайн Serg

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Репутация +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Ваш РОС: Азар
  • Секция/Клуб: СООРС
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #342 : 17 Май 2023, 14:51:29 pm »
Василий, подумай о двойном принципе разведения. Чемпионы по красоте будут чемпионами. А много из берущих впервые щенков разберутся в такой бухгалтерии? Я вообще считаю, что охотники должны игнорировать мероприятия, идущие в разрез с нашими принципами собаководства.
Зато всякие клубы уже возрадовались. Порода теперь размажется по куче "специалистов", неплохо разбирающихся в диванных породах.

Оффлайн Vasil

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Spaniel-volga.ru
  • Ваш РОС: п.ч. п.п. А-Вайт 6328/19
  • Секция/Клуб: НОКОС
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #343 : 17 Май 2023, 15:05:45 pm »
Сергей Константинович, большинство людей берут РОСа в качестве первой собаки (ну или после дворняжек), и информированность их крайне мала. Причем при наличии щенков в области от рабочих родителей и рекламы в разных ресурсах, приезжают щенки из организаций (членов РОРС) которые ведут отбор только по экстерьеру (редкие окрасы) и за цену в два раза превышающую предложения в области.
Так может быть дело не в РКФ, а в том что люди не находят то что интересно руководителям секций, племенникам? Если РКФ выставки будут проходить с участием секций - возможно это будет дополнительным каналом поиска потенциальных покупателей на неосвоенной территории?

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Re: Поволжский чемпионат
« Ответ #344 : 17 Май 2023, 20:13:31 pm »
Василий, подумай о двойном принципе разведения. Чемпионы по красоте будут чемпионами. А много из берущих впервые щенков разберутся в такой бухгалтерии? Я вообще считаю, что охотники должны игнорировать мероприятия, идущие в разрез с нашими принципами собаководства.
Зато всякие клубы уже возрадовались. Порода теперь размажется по куче "специалистов", неплохо разбирающихся в диванных породах.

Константиныч, ты хоть раз на выставке РКФ был??
И что ты про принципы собаководства, если сам дальше родителей в родословную не смотришь??
Расскажи пожалуйста про НКП, которые развалили породу. Очень интересно. Может пригодится...
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.