Автор Тема: Положение о Совещании экспертов по подготовке Правил полевых испытаний спаниелей  (Прочитано 9839 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Все. Проект правил принят. Не совсем "драконовские", но ужесточение налицо. (прогон более 10 м - снятие, обязательная подача с суши и воды, проходные баллы по подаче, чутье + битая птица или подранок). Разделены постановка и послушание. Это основное.

Питер, по моему мнению, "слетел" по своей вине.  Как  блюдо подашь, так его и съедят. Должна быть хорошая презентация. Хорошие предложения, которые у них были, могли быть оформлены более четко и конкретно. Было хорошая таблица по дипломам, которую никто не озвучил.  :cray:

« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2015, 16:09:59 pm от Shirshikova »
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Алексей Коптев

  • Житель
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Репутация +1/-1
  • Пол: Мужской
  • Spaniel-volga.ru
 готовый проект когда увидим?
трезвость - удел сильных!

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Это будет уже не проект.  :new_russian: Это будут ПРАВИЛА.
Протокол примет форму правил после обработки редакционной группой и проверки юридическим отделом РОРС.

Короче. Весной испытываемся по новым правилам  :clapping: :clapping: :clapping:

Могу успокоить всех только тем, что некоторые уж совсем, с моей точки зрения, жесткие предложения не прошли на голосовании. Питер, например, предлагал - "подача не в руки - 0 баллов" (т.е. без диплома). А Борисыч (Pastor)  предлагал правильность поиска сделать проходным.  Правильность рождается опытом.....
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Леус Олег:
14–15 ноября 2015 года состоялось общее собрание экспертов по подготовке Правил полевых испытаний спаниелей.
Целью собрания была выработка согласованного подхода к оценке рабочих качеств спаниелей, обсуждение подготовленных проектов Правил, выработка согласованных решений и принятие проекта Правил, который в дальнейшем будет рекомендован на утверждение во Всероссийский кинологический совет при Росохотрыболовсоюзе.
Итог:
1. Проект Правил испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи ПРИНЯТ!!!
2. Принято решение о создании Комиссии по спаниелям при Всероссийском кинологическом совете.
3. Рекомендовано в 2016 году провести Всероссийскую выставку русских охотничьих спаниелей посвященную 65-летию породы.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Видимо, все более-менее нравится только нашему региону.
Москва сетует, что ужесточений мало  http://forumros.ru/viewtopic.php?f=3&t=125&start=20
А Питер , что правила не те (ничего нового) :blush:  http://russianspanielspb.forum24.ru/?1-2-0-00000041-000-0-1-1447655852
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Общее собрание экспертов
Сообщение Захаровна » Сегодня, 13:58

Приношу извинения за свой первый далекий от удачного опыт ведения подобного рода собраний (свалилось это на меня совершенно неожиданно). :? Тем не менее собрание состоялось, кворум был. Проект правил принят для утверждения на ВКС.
По сравнению с действующими правилами принятый на собрании экспертами проект претерпел существенные изменения.
1.   Увеличен удельный вес настойчивости с повышением требований;
2.   Впервые в правилах спаниелей учитываются стилевые особенности пород. При этом требования к русскому охотничьему спаниелю значительно выше, чем к спаниелям зарубежных пород;
3.   Введены существенные изменения по подаче: повышены требования к подаче собакам, претендующим на высший диплом (диплом I степени не сможет получить собака, пошедшая на подачу с суши самостоятельно до падения птицы на землю; диплом III степени доступен лишь спаниелю, выполнившему обе подачи результативно). Вместе с тем дана возможность собакам практических охотников, подающих надежно быстро и безотказно ногам ведущего получить диплом без демонстрации трюков быстрого подхвата птицы из пасти.
4.   Значительно повышены требования к постановке собаки в поиске и самому поиску;
5.   Дальность допустимой гоньбы за птицей ограничена 10м;
6.   Значительно расширен список случаев, за которые снимается собака с испытаний (подъем птицы за границей ружейного выстрела, три пропуска птиц, за отказ войти в воду в течение 1 минуты, запрещено нахождение в руках ведущего предметов, могущих потенциально служить средствами физического воздействия или угрозы собаке и т.д.).
7.   В новых правилах даны: формулировки результативной работы, наскока, пропуска, описание рисунка поиска в разных условиях и т.п., что даст возможность ведущему (начинающему спаниелисту, охотнику) понять предъявляемые требования к его собаке, ему самому и соответствующим образом ведя собаку на испытаниях, продемонстрировать в тандеме «охотник + собака» контакт, взаимодействие и взаимопонимание в полном объеме экспертной комиссии.
8.   Разделены постановка и послушание в отдельные графы, позволяющие кинологам на местах учитывать эти качества при подборе пар.

Совершенно очевидно, что столь существенные изменения не могли быть внесены без увеличения количественного объема документа. Вместе с тем теперь нет необходимости кинологам на местах читать лекции ведущим перед дебютом собаки на испытаниях. Текст правил в полном объеме рисует желательное поведение собаки в поле и возможные ошибки и недочеты, могущие повлечь потерю баллов в расценке.
Была проделана огромная работа всеми экспертами по испытаниям спаниелей в России. Спасибо всем! Хочется сказать большое спасибо и поклониться низко всем, кто был в зале заданий РОРС и всем, кто работал в скайпе: и кормящей маме Юле Горбуновой, метавшейся между экраном и дитем; и Роману Борисову, ухаживающему за больным папой, но нашедшему возможность провести два дня у компьютера; и красноярцам Васильевой, Ивановой и Павловской (с их плохой связью, вынужденным прислушиваться без изображения); и алтайским экспертам Уланову и Черепанову; и экспертам Поволжья и Урала Ширшиковой, Кузьминой, Кошелевой и Плотниковой; Чернявскому из Санкт-Петербурга; Лучниковой из Кемерово; новосибирцам работавшим в скайпе в полном составе; Юшину из Волгограда мужественно восстанавливающему все время разрывающееся соединение. Спасибо всем! Спасибо большое всем приехавшим из далека, выкроившим не только время, но и деньги на поездку.

Правила приняты собранием. Но важно понимать, что это только первый этап начатой работы по их совершенствованию. Невозможно сразу ужесточить все. Пройдут 5-10 лет, сменится 2-5 поколений собак и потребуется новый этап «реконструкции» правил испытаний. Наши правила должны и будут меняться по мере повышения уровня рабочих качеств поголовья.
Хочется надеяться, что предложенная собранием комиссия по спаниелям при ВКС РОРС в составе: Михайлов Г. Ф., Поддубный В. А., Прошин А. Ю., Янушкевич О. И., Черных А. В., Булыгин С. Н., Григорьев С. К., Мартынова Л. З., Русина И. Б., Старостин А. А., Трусов В. И., Карантаев Л. Н., Лучникова Е. М., Рожкова И. Г., Ширшикова Л. И. - будет эффективно работать и при необходимости сумеет организовать работу над следующим проектом.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Сережа

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация +3/-0
  • Пол: Мужской
Короче. Весной испытываемся по новым правилам  :clapping: :clapping: :clapping:
В свете ожидаемого принятия новых правил - всем настоятельно рекомендую: зимой-весной не терять время даром, уделить максимальное внимание послушанию собаки! Все полумеры выбросить! Только максимум отдачи! Послушание добиваться на каждом шагу, любой команды. Подачу тренируйте безукоризненную. На подачу - по команде, подача - только в руку. Приложите все силы. И, при необходимости, физические в том числе. Весной, с началом полевых занятий, с выработанным за зиму послушанием, будет легче доработать постановку и прочие элементы. Не ленитесь! Лучше начать готовиться сейчас, чем весной сразу браться за весь комплекс работ в полном объеме.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они...

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Сейчас совсем народ запугаешь. :shock:  весной никто не появится.
Нам проще. Перейдем на испытания по утке и только по утке. Что и было лет 5 назад, когда о полевой никто и не слышал.
Если кто гнал, тот и будет гнать. Проблемы с подачей есть почти у всех.
Расслабились за 30 лет постоянных правил. Вон у норных правила меняются чуть ли не каждые 5 лет.  :wacko2: :wacko2:
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Богатиков Андрей

  • Житель
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Репутация +3/-0
  • Пол: Мужской
Короче. Весной испытываемся по новым правилам  :clapping: :clapping: :clapping:
В свете ожидаемого принятия новых правил - всем настоятельно рекомендую: зимой-весной не терять время даром, уделить максимальное внимание послушанию собаки! Все полумеры выбросить! Только максимум отдачи! Послушание добиваться на каждом шагу, любой команды. Подачу тренируйте безукоризненную. На подачу - по команде, подача - только в руку. Приложите все силы. И, при необходимости, физические в том числе. Весной, с началом полевых занятий, с выработанным за зиму послушанием, будет легче доработать постановку и прочие элементы. Не ленитесь! Лучше начать готовиться сейчас, чем весной сразу браться за весь комплекс работ в полном объеме.
Прошу разъяснить подробнее  , что подразумевается под  определением -" подача - только в руку".
Собаки! Бог вас людям дал в награду,Чтоб грели сердце, радовали глаз. Как мало вам от человека надо, Как много получает он от вас!

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
Идеальная подача по новым правилам = 1 минута с суши, 2 минуты с воды и в руку.
В Питерском проекте был такой  пункт , сейчас не нашла, "если собака не отдает дичь ведущему в руку, получает 0 баллов и остается без диплома". Как.то так.  Питерские эксперты считают, что можно дать собаке 10 команд, лишь бы отдала в руку.
Предложение не прошло.  Осталось, как было с  запретом сxодить с места /снимаются баллы/. Т.Е в руки = идеально. Все остальное и по времени = снимаются баллы.
Определение "результативна  подача"  = вынесла на берег
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2015, 19:59:38 pm от Shirshikova »
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Богатиков Андрей

  • Житель
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Репутация +3/-0
  • Пол: Мужской
 :mail1: Выложи текст правил утвержденных на совещании экспертов :big_boss:
Собаки! Бог вас людям дал в награду,Чтоб грели сердце, радовали глаз. Как мало вам от человека надо, Как много получает он от вас!

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
:mail1: Выложи текст правил утвержденных на совещании экспертов :big_boss:
На Совещании принят ПРОЕКТ правил.
После утверждения в ВКС /думаю в декабре/, он появится в официальной версии.
Сейчас выкладывать пока  нечего. Обрабатывается протокол.
Мы, все участники, можем поделиться только процессом обсуждения.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Оффлайн Shirshikova

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 3024
  • Репутация +20/-1
  • Секция/Клуб: УООООиР
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2016, 20:10:09 pm от Shirshikova »
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.