Автор Тема: Спаниели на испытаниях  (Прочитано 12356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Рустамчик

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Репутация +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #45 : 05 Февраль 2019, 09:39:37 am »
Ну да, в зарослях с густым переплетением, и маленькими проходами.
ИМХО, с Уважением

Оффлайн ivan_izhevsk

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #46 : 05 Февраль 2019, 09:49:55 am »
заросли зарослям рознь. в одном случае если есть возможность маленькой собаке пролезть там, где большая с трудом протискивается - да. Но там где у маленькой не хватает веса чтобы тупо до земли лапами достать... Но тут уж и рослый спрингер не всегда поможет. Просто нечего в такие места ходить, где собака работать не может.

А вообще меня удивляет как спаниели при охоте по вальдшнепу под маленькими елочками-сосенками на полной скорости хреначат. Вот оно преимущество маленького роста.


Оффлайн Рустамчик

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Репутация +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #47 : 05 Февраль 2019, 09:52:06 am »
заросли зарослям рознь. в одном случае если есть возможность маленькой собаке пролезть там, где большая с трудом протискивается - да. Но там где у маленькой не хватает веса чтобы тупо до земли лапами достать... Но тут уж и рослый спрингер не всегда поможет.
Откуда инфа?
ИМХО, с Уважением

Оффлайн Sergeant-18

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Spaniel-volga.ru
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #48 : 05 Февраль 2019, 09:54:47 am »
Быстрый и активный поиск заставляет птиц подниматься максимально быстро, а не затаиваться или бежать. С чутьем там все норм, это видно по дальним слепым подачам. Идеальное послушание - способность НС быстро преходить из возбужденного состояния в спокойное - способность переключаться с одной задачи на другую, без потери концентрации

Может и так. Но есть ощущение, что птицы взлетают не от движения собаки. В нескольких местах взлеты были после того, как собака отвернула в обратном направлении. Дальние слепые подачи в основном за счет послушания, т.е. ведущий собаку наводит. За нервную систему тут конечно не поспоришь-супер.

Оффлайн Рустамчик

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Репутация +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #49 : 05 Февраль 2019, 10:00:04 am »
Быстрый и активный поиск заставляет птиц подниматься максимально быстро, а не затаиваться или бежать. С чутьем там все норм, это видно по дальним слепым подачам. Идеальное послушание - способность НС быстро преходить из возбужденного состояния в спокойное - способность переключаться с одной задачи на другую, без потери концентрации

Может и так. Но есть ощущение, что птицы взлетают не от движения собаки. В нескольких местах взлеты были после того, как собака отвернула в обратном направлении. Дальние слепые подачи в основном за счет послушания, т.е. ведущий собаку наводит. За нервную систему тут конечно не поспоришь-супер.
Утверждать не возьмусь, но при менее активном поиске, птица либо сбежала, либо замерла, и тогда собака на нее натыкается. Активный поиск заставляет птицу взлетать сразу же, не важно в метре собака или в трех. Дальние слепые подачи за счет способности собаки маркировать место падения или место указания. Опять же концентрация  на задаче. Послушная собака не всегда может качественно выполнять задачу, она хоть и слушается, но не всегда понимает
ИМХО, с Уважением

Оффлайн ivan_izhevsk

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #50 : 05 Февраль 2019, 10:02:42 am »
заросли зарослям рознь. в одном случае если есть возможность маленькой собаке пролезть там, где большая с трудом протискивается - да. Но там где у маленькой не хватает веса чтобы тупо до земли лапами достать... Но тут уж и рослый спрингер не всегда поможет.
Откуда инфа?

Мысли. Вспомни выступление по перепелу в Ульяновске. Кобели худо бедно в колосьях работали какое то время, а Бася сразу выдохлась. Даже прыгать сложно когда до земли не достаешь.

Оффлайн Рустамчик

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Репутация +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #51 : 05 Февраль 2019, 10:04:23 am »
заросли зарослям рознь. в одном случае если есть возможность маленькой собаке пролезть там, где большая с трудом протискивается - да. Но там где у маленькой не хватает веса чтобы тупо до земли лапами достать... Но тут уж и рослый спрингер не всегда поможет.
Откуда инфа?

Мысли. Вспомни выступление по перепелу в Ульяновске. Кобели худо бедно в колосьях работали какое то время, а Бася сразу выдохлась. Даже прыгать сложно когда до земли не достаешь.
Бася не спрингер :) Да и ребенком тогда еще была
ИМХО, с Уважением

Оффлайн Рустамчик

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Репутация +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #52 : 05 Февраль 2019, 10:06:32 am »
Еще про слепую дальнюю. После выхода собаки в область падения птицы, ей приходится эту птицу повторно искать, тут необходимо чутье, а лучше поиск
ИМХО, с Уважением

Оффлайн ivan_izhevsk

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #53 : 05 Февраль 2019, 10:08:36 am »
Да вообще, ИМХО, разница по размеру между полевми спрингерами и кокерами не так уж и велика чтобы  предопределять существенное преимущество кого либо.

Оффлайн Рустамчик

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Репутация +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #54 : 05 Февраль 2019, 10:12:24 am »
Да вообще, ИМХО, разница по размеру между полевми спрингерами и кокерами не так уж и велика чтобы  предопределять существенное преимущество кого либо.
Совершенно однозначно разница есть, зависит от угодий, в которых используется порода.
ИМХО, с Уважением

Оффлайн ivan_izhevsk

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #55 : 05 Февраль 2019, 10:28:34 am »
Лозунгами уже какими то заговорил...

По разнице - есть такое понятие как синтетические тесты. То есть тест (производительности или чего либо еще) искусственно построен так чтобы при определенных условиях получить максимальное число попугаев допустим одного продукта при минимальном числе попугаев другого продукта. При чем другой синтетический тест может выдать прямо противоположные результаты.

То есть если есть возможность выбрать угодья в которые поедем в данный момент, и выбрать собаку (породу) то разница будет конечно очевидна. Но так для комплекта еще и островную легавую надо завести.

Оффлайн Рустамчик

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Репутация +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #56 : 05 Февраль 2019, 10:30:59 am »
Поэтому и трайлы АСС и АКС проводят отдельно
ИМХО, с Уважением

Оффлайн ivan_izhevsk

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #57 : 05 Февраль 2019, 10:32:36 am »
Но все же оговорена возможность совместных, при малой численности заявленных собак.

Оффлайн Рустамчик

  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Репутация +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #58 : 05 Февраль 2019, 10:39:45 am »
Думаю это называется исключение. Ну как разница в размере не существенна, если один весит в два раза больше, чем другой. Один для более чистых мест, с более широким поиском, второй для плотных крепей с менее широким поиском.
ИМХО, с Уважением

Оффлайн Voyager59

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация +0/-0
  • Spaniel-volga.ru
Re: Спаниели на испытаниях
« Ответ #59 : 06 Февраль 2019, 10:58:18 am »
Быстрый и активный поиск заставляет птиц подниматься максимально быстро, а не затаиваться или бежать. С чутьем там все норм, это видно по дальним слепым подачам. Идеальное послушание - способность НС быстро преходить из возбужденного состояния в спокойное - способность переключаться с одной задачи на другую, без потери концентрации

Может и так. Но есть ощущение, что птицы взлетают не от движения собаки. В нескольких местах взлеты были после того, как собака отвернула в обратном направлении. Дальние слепые подачи в основном за счет послушания, т.е. ведущий собаку наводит. За нервную систему тут конечно не поспоришь-супер.
опять спрингеры... коккеры... я лично отталкиваюсь от двух вещей - от наших угодий и от манеры работы собаки. в наших угодьях птицы немного и тут вроде бы легавая предпочтительнее, но опять же эта птица бегущая - и тут спаниель расширяет сроки охоты когда выводки стойку уже не держат. по манере - при слишком узком и плотном челноке башню вверх задирать без надобности. а вот при достаточно дальнем удалении от ведущего неплохо было бы и чутьем поработать. и вот тут РОС меня втыкает. изначально работая как легавая верхом РОС либо находит след, либо сразу запах мяса и работает в него. если след, то для меня лучшая работа - когда РОС опять поднимает голову, подстраиваясь под ветер и вычуивает мясо. вот оно - рывок и подъем! есть варианты разбора набродов кормившейся птицы, но в конце поднятие головы, работа чисто в птицу и подъем! всё планомерно и красиво! кайф короче.