Forum.spaniel-volga.ru

Племенная работа => Состязания, испытания => Тема начата: Dannew от 27 Декабрь 2014, 19:24:27 pm

Название: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 27 Декабрь 2014, 19:24:27 pm
ПОЛОЖЕНИЕ

http://spaniel-volga.ru/ulyanovsk/luchshij-spaniel-goda-sajta-spanieli-povolzhya/




Коллеги, есть предложение в этом году провести мероприятие, систематизирующее результаты деятельности в течение года. Предварительное название "Поволжский чемпионат". Смысл сводится к систематизации результатов отдельных мероприятий в течение года. Положение выкладывается для обсуждения в приложении к сообщению. Там же шапка таблицы для подсчета. Хотелось бы обсудить правила подсчета и состав этапов...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 27 Декабрь 2014, 20:25:52 pm
Лучшая собака по бонитировке. – собака набравшая максимальное количество баллов за экстерьер, степени (без общей суммы баллов) дипломов и баллов за выступление потомков на чемпионате. Подсчет идет как при бонитировке.                                                                                        Это то же самое, что и Поволжский Чемпион??
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 27 Декабрь 2014, 20:30:34 pm
Лучшая собака по бонитировке. – собака набравшая максимальное количество баллов за экстерьер, степени (без общей суммы баллов) дипломов и баллов за выступление потомков на чемпионате. Подсчет идет как при бонитировке.                                                                                        Это то же самое, что и Поволжский Чемпион??
Нет, при подсчете баллов поволжского чемпиона сумма баллов не учитывается. Например за диплом третьей степени с суммой баллов 75 в номинации поволжский чемпион идет 105 баллов а в номинации лучшая собака по бонитировке всего 30 бонитировочных.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 24 Февраль 2017, 20:10:56 pm
Наша светлая  идея  заглохла, увы.. :mega_shock:

Зато  на сибирском сайте обрела другую форму. 

Положение о Почетном звании
"Лучший спаниель года»
секции охотничьих спаниелей ОО «Новосибирское ОООиР»
Принято на общем собрании секции
ОО «НОООиР»  19 февраля 207г.
1. Цели учреждения титула: поощрение лучших охотничьих спаниелей ОО "НОООиР", повышение конкуренции среди спаниелей.
2. Кубок «Лучший спаниель года» вручается на ежегодном собрании членов секции охотничьих спаниелей.
3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей ОО «НОООиР» и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секции за год.
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся после проведения Областной выставки с кличками 20 собак, набравших наибольшие баллы, и корректируется по окончании полевого сезона секции.
В случае, если на момент проведения областной (или выше рангом) выставки сука была в течке, допускается внесение собаки в рейтинговую таблицу после посещения ею другой выставки, проводимой ОО «НОООиР». В таком случае ей не начисляются дополнительные баллы за место в ринге.
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в Новосибирской областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитываются только дипломы, полученные на мероприятиях нашей секции, либо внесенные в секционный план полевой работы текущего года.
6. Начисление баллов производится следующим образом:
·         Оценка за экстерьер "отлично" - 40 баллов, "очень хорошо" - 30 баллов, «хорошо» -20;
Дополнительно начисляются:
·        за 1 место в ринге - 5 баллов;
·        за 2 место в ринге - 4 баллов;
·        за 3 место в ринге - 3 баллов;
·        за 4 место в ринге - 2 балла;
·        за 5 место в ринге - 1 балл.
За звание «чемпион» дополнительно - 5 баллов.
·         Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний. При этом в том случае, если этот диплом получен на областных состязаниях - добавляется 1 балл, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 2 балла.
Дополнительно за диплом II степени начисляются 5 баллов, за диплом I степени - 10 баллов.
Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
·         за 1 место - 5 баллов;
·         за 2 место - 4 балла;
·         за 3 место - 3 балла;
·         за 4 место - 2 балла;
·         за 5 место - 1 балл.
·         Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень - 10 баллов, баллов за II - 8 баллов, за III степень – 5. Баллы начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
·         Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень - 1 балл, за II - 2 балла, за I - 3 балла. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.
7.                Подведение итогов:
·         при равенстве баллов предпочтение отдается более молодой собаке;
·         у собак одинакового возраста предпочтение отдается суке;
·         если собаки одинакового возраста однополые, то место в рейтинге определятся местом в ринге областной выставки. 
8.  На ежегодном общем собрании секции собака, удостоенная звания «Почетный спаниель года», награждается кубком.


Единственно,  я  бы  не стала делать акцент на мероприятиях секции. И за дипломы не 2 балла, например, а баллы из рапортички + за степень диплома.
Пора возвращаться к данной теме. :clapping: :clapping:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 14:05:34 pm
Уважаемые форумчане и руководители секций!!
Прошу принять участие в обсуждение темы.
Предложение следующее : Участники - все собаки данного сайта.
                                             Мероприятия не ограничиваются регионом. Но баллы за состязательные дипломы вдвое больше, чем за испытания. Всероссийка - утраивает баллы.
                                             Учитывать выставки не менее областного уровня. Межрегиональные и Всероссийские  удваивает баллы.

Результаты за год выкладываются в таблице на форуме.

К званию ЛУЧШИЙ СПАНИЕЛЬ ГОДА можно добавить Лучший производитель и производительница года, Лучшая молодая собака.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 25 Февраль 2017, 14:29:37 pm
Но баллы за состязательные дипломы вдвое больше, чем за испытания. Всероссийка - утраивает баллы.
                                             Учитывать выставки не менее областного уровня. Межрегиональные и Всероссийские  удваивает баллы.
не согласна с утроением баллов за всероссийские мероприятия. Кто то на региональных состязаниях стал ПЧ или ПП и не смог по различным причинам выехать дальше, а кто то сьездил на слабую трешку и сравняется, а то и обгонит по баллам? может просто определенное количество баллов добавлять, но не в разы же!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: паша от 25 Февраль 2017, 15:56:46 pm
Уважаемые форумчане и руководители секций!!
Прошу принять участие в обсуждение темы.
Предложение следующее : Участники - все собаки данного сайта.
                                             Мероприятия не ограничиваются регионом. Но баллы за состязательные дипломы вдвое больше, чем за испытания. Всероссийка - утраивает баллы.
                                             Учитывать выставки не менее областного уровня. Межрегиональные и Всероссийские  удваивает баллы.

Результаты за год выкладываются в таблице на форуме.

К званию ЛУЧШИЙ СПАНИЕЛЬ ГОДА можно добавить Лучший производитель и производительница года, Лучшая молодая собака.

Больше подойдет звание "Самый активный владелец спаниеля" :) Чем больше мероприятий посетил,тем больше баллов набрал. :new_russian:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 16:07:00 pm
Ты не прав. Почитай первоисточник. Только один основной и один дополнительный.
Выставка учитывается тоже одна, самая лучшая для собаки


·         Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний. При этом в том случае, если этот диплом получен на областных состязаниях - добавляется 1 балл, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 2 балла.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 16:08:31 pm
Но баллы за состязательные дипломы вдвое больше, чем за испытания. Всероссийка - утраивает баллы.
                                             Учитывать выставки не менее областного уровня. Межрегиональные и Всероссийские  удваивает баллы.
не согласна с утроением баллов за всероссийские мероприятия. Кто то на региональных состязаниях стал ПЧ или ПП и не смог по различным причинам выехать дальше, а кто то сьездил на слабую трешку и сравняется, а то и обгонит по баллам? может просто определенное количество баллов добавлять, но не в разы же!


Можно оставить новосибирский вариант. Там за Всероссийку + 2 балла всего. Резонно.
Только принимать ВСЕ мероприятия без ограничений.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 16:26:47 pm
Положение о Почетном звании
"Лучший спаниель года»
сайта «СПАНИЕЛИ ПОВОЛЖЬЯ»

1. Цели учреждения титула: поощрение лучших охотничьих спаниелей региона, повышение конкуренции среди спаниелей.
2. Кубок «Лучший спаниель года» вручается на выставке ВЕСНА ПОВОЛЖЬЯ.
3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секций за год.
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.
В случае, если на момент проведения областной (или выше рангом) выставки сука была в течке, допускается внесение собаки в рейтинговую таблицу после посещения ею другой выставки, проводимой в регионе. В этом случае дополнительные баллы за место в ринге не начисляются.
Баллы зачисляются за одну, самую результативную выставку.
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в  областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный  по правилам испытаний для спаниелей  на мероприятиях  секции, либо на мероприятиях РОРС на территории России текущего года.
6. Начисление баллов производится следующим образом:
·         Оценка за экстерьер "отлично" - 40 баллов, "очень хорошо" - 30 баллов, «хорошо» -20;
Дополнительно начисляются:
·        за 1 место в ринге - 5 баллов;   10 баллов - Межрегиональные и Всероссийские выставки
·        за 2 место в ринге - 4 баллов;     8 баллов ......
·        за 3 место в ринге - 3 баллов;     6  баллов ......
·        за 4 место в ринге - 2 балла;      4 балла ......
·        за 5 место в ринге - 1 балл.        2 балла ....
За звание «чемпион» дополнительно - 5 баллов.  Ринг менее трех собак не засчитывается.
·         Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. При этом в том случае, если этот диплом получен на областных состязаниях - добавляется 1 балл, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 2 балла.
Дополнительно за диплом II степени начисляются 5 баллов, за диплом I степени - 10 баллов.
Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
·         за 1 место - 5 баллов;
·         за 2 место - 4 балла;
·         за 3 место - 3 балла;
·         за 4 место - 2 балла;
·         за 5 место - 1 балл.
          Полевой Победитель /состязания ниже областного уровня/- 5 баллов;
·         Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень - 10 баллов, баллов за II - 8 баллов, за III степень – 5. Баллы начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
·         Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень - 1 балл, за II - 2 балла, за I - 3 балла. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.
7.                Подведение итогов:
·         при равенстве баллов предпочтение отдается более молодой собаке;
·         у собак одинакового возраста предпочтение отдается суке;
·         если собаки одинакового возраста однополые, то место в рейтинге определятся местом в ринге областной выставки. 
8.  Собака, удостоенная звания «Лучший спаниель года», награждается кубком.


Что добавить или изменить??

Про Лучшего производителя, думаю, Данила напишет. Это его светлая идея.
Про Лучшую молодую собаку пока не думала. Но, в любом случае, собака до 2-х лет. Или совсем не надо??
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 25 Февраль 2017, 16:55:50 pm
пункт 8 можно убрать, потому что есть пункт 2. И про дополнительные баллы за места в ринге - актуально только для "Весны Поволжья", а уж на областных выставках уже неплохо, если в каждом ринге 5 собак будет! И если оценивается лучшая выставка, например оценка оч.хор, на ВП место 15, а на областной третье? Поощрим? То же с 10-ым отлично и призовым местом на местной выставке.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 17:20:40 pm
пункт 8 можно убрать, потому что есть пункт 2. И про дополнительные баллы за места в ринге - актуально только для "Весны Поволжья", а уж на областных выставках уже неплохо, если в каждом ринге 5 собак будет! И если оценивается лучшая выставка, например оценка оч.хор, на ВП место 15, а на областной третье? Поощрим? То же с 10-ым отлично и призовым местом на местной выставке.

Ну, районные выствки совсем не рассматриваются. А на ВП не всяк попадает. Тогда дописать, что за ВП ??

Вот, что у меня получилось на примере наших собак.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 25 Февраль 2017, 18:02:12 pm


Ну, районные выствки совсем не рассматриваются. А на ВП не всяк попадает. Тогда дописать, что за ВП ??

Ну, или оговорить отдельно доп.баллы за ВП и Всероссийскую или расценивать места в ринге, если собака попадает в первую половину расстановки. Например если в ринге было 6 собак, то доп.баллы получат только три. Если пять - то две.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 18:13:43 pm
Уже исправила про выставки.
В таблице тоже. После ВЕСНЫ сразу выросли баллы. И у спаниелей с несколькими дипломами есть из чего выбирать.
Агатта с двушкой сразу ушла в отрыв. Так что наглядно...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 25 Февраль 2017, 18:18:32 pm
Я считаю вообще не стоит привязывать баллы к рангу мероприятия. Баллы за испытания должны быть одинаковы. Это больше показывает активность владельца а не качество собаки.
Более того.. считаю что не стоит давать разные баллы за состязания и испытания. Тоже одинаковые. Но можно это учитывать при равенстве баллов.
Или не учитывать испытания вообще.
Но если считаются баллы то они должны быть равными.
Кроме того, думаю не стоит ограничиваться областными выставками. Выставка это выставка.
И... выбирая из пунктов 2 и 8.... я бы оставил 8.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 18:30:19 pm
Ага. Полторы собаки на районной выставке и все в ажуре. Нет уж. На областные надо ходить.
А про состязания было в первоисточнике.

У нас в этом году "Лучшего натасчика" получила собака, которую никто не знает, но один раз она получила большие баллы на районных испытаниях. Знаешь, Полевому Победителю было оччень обидно.

так что обсуждаем. еще не все секции включились
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 25 Февраль 2017, 18:44:42 pm
Ну и что.. оценка есть оценка... Количество собак на экстерьер конкретной не влияет. Даже если это районная выставка.
Опять таки при этом Самарская городская осенняя выпадает.
По поводу больших баллов на районных испытаниях... значит сумела... Или там судили какие то другие эксперты?(кто кстати?) не те что в поволжье на областных и городских?
За то что человек показывает собаку на испытаниях более высокого ранга преимуществ быть не должно. Не надо путать активность владельца и качества собаки.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 18:54:15 pm
А если сравнить трешку в Солотче и трешку на районных.?? На состязаниях всегда условия жесче все же.
Водоплавающую не исключили же из списка. Пока это основной вид.
Если совсем все упростить, Лучшей собакой будет спаниель, никогда не выходивший за пределы района.

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 18:58:42 pm
Кстати, мы совсем не говорим о Лучшем производителе.
Вот шапка в начале темы хороша для него по.моему.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 25 Февраль 2017, 19:07:43 pm
Ладно.. не буду спорить.... может ты и права.. с учетом того что разница не так велика.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 25 Февраль 2017, 19:42:20 pm
Прежде всего нужно определиться с целью присвоения данного звания. На сколько я понял из вышеизложенного, предлагается рейтинговое соревнование участников форума (сайта). Я вижу целью присвоение данного звания, повышение уровня подготовки собак и активности их владельцев к участию в мероприятиях для популяризации спаниелей региона на различных выставках и состязаниях уровня -  чем выше, тем лучше.  А рейтинговая оценка, в таком случае, должна определяться совокупными рейтингами собаки, владельца и мероприятий на которых получены оценки. Главное правильно определить весовые коэффициенты мероприятий, дипломов и занятых мест. Что бы сохранить дух соревнования, даже если ты не смог посетить все Всероссийки. Хочешь быть лучшим - готовь собаку и ездий показывай ее. Ну по крайней мере с точки зрения руководителя секции интерес именно такой. А иначе какой интерес от собачки которую никто нигде не видел и что будет стоить такой рейтинг.
Это просто самсобойчик получится.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 25 Февраль 2017, 19:44:27 pm
Лучший производитель у нас Чемпионом зовется. Критерий для этого определен. А если с другим критерием - то каким?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 19:57:25 pm
Если первоначальный вариант идеи, то так и получается. Если идея сибирская, она же, кстати, питерская - лучшая собака по результатам года, независимо от количества мероприятий. Но количество выливается в качество.



Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 20:03:15 pm
Лучший производитель у нас Чемпионом зовется. Критерий для этого определен. А если с другим критерием - то каким?


На разных выставках разные чемпионы. Ну да ладно.


У нас есть конкурс "Лучший натасчик". Но там определяется  лучшая собака по егерьскому баллу.  Бывает достаточно одного мероприятия. А тут плюс выставки и звания. Активность в зачет, получается. В примере видно, что собака, получившая два диплома, один из которых двушка, получила больше баллов, чем имеющие по одному диплому. И даже по две трешки.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 25 Февраль 2017, 20:05:36 pm
Я за качество. В смысле за поощрение более престижных мероприятий. В моем понимании - лучший спаниель Поволжья это тот который больше это Поволжье прославил в текущем году. А прославить его можно только "на миру", а не на родном болоте.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 20:08:39 pm
Я за качество. В смысле за поощрение более престижных мероприятий. В моем понимании - лучший спаниель Поволжья это тот который больше это Поволжье прославил в текущем году. А прославить его можно только "на миру", а не на родном болоте.

Так и ранг выставок взят не ниже областного. За состязания доп. баллы. Вроде учтено.
Что еще можешь предложить??????

В своем болоте тоже надо попыхтеть.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 25 Февраль 2017, 20:10:26 pm
Вот и с конкурсом "лучший натасчик" не гладко получается. Один по состязаниям успешно носится и Чемпионов берет, а другой трешку на районе, но с высоким егерским. И кого поощрять. По заслугам первого, а по баллам выходит второго. Как исправить? Только весовым коэффициентом (рейтингом) оцениваемого мероприятия.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 20:13:51 pm
я ж написала выше про наш "облом". ПП не получил приз, а собака единожды отличившаяся на испытаниях = призы и подарки. Малеева прямо жалко было, общий балл у него больше был. Поэтому этот конкурс мне более понятен.


По мне бы еще и разные виды дичи добавить в универсальность . :yess: Доп. стимул.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 25 Февраль 2017, 20:28:22 pm
По предложенным правилам: На "весне поволжья" награждаем прошлый год, отсчет производить от "весны поволжья" до "весны поволжья" (текущая "весна" в рейтинг текущего года, все что после нового года но  до "весны" в рейтинг прошлого года) выставки от областных и выше с доп балами за межрегиональные и еще более доп, за Всероссийские, испытания любые с соответствующими допами за уровень, состязания сразу с допами по возрастанию в соответствии с уровнем - кубные, областные, межрегиональные, Всероссийские.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 25 Февраль 2017, 20:30:11 pm
За универсальность доп. бал в зависимости от степени и уровня мероприятия.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 20:35:05 pm
Олег, ну напиши свой вариант пожалуйста. Этот я из новосибирского переделала

Можно к ВЕСНЕ ничего не привязывать. Просто календарный год
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 25 Февраль 2017, 20:37:56 pm
Сразу не смогу, "обкурить" и посчитать нужно. Дай тайм-аут.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 20:41:41 pm
я ж  не говорю, что сейчас.

 Булава на работе сегодня. Паши нет.

Но слишком сложно тоже плохо. Мне вот у Данилы таблица нравится в начале темы. Но это точно получается ЧЕМПИОН ПОВОЛЖЬЯ без выставки.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 21:37:24 pm
с Питерского сайта.



Положение о награждении
"Переходящим призом секции РОС лучшему спаниелю года"
 
Принято на бюро секции РОС «ЛООиР»
 
1. Цели учреждения приза: поощрение лучших собак секции русских спаниелей "ЛООиР", повышение конкуренции и сохранение исторической преемственности.
2. Переходящий приз вручается на ежегодном собрании членов секции русских спаниелей в конце календарного года.
3. Переходящим призом награждается русский охотничий спаниель, состоящий на учете в секции русских охотничьих спаниелей МОО «ЛООиР» и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секции за год.
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. Динамичная рейтинговая таблица размещается на сайте секции после проведения Областной выставки с кличками 20 собак, набравших наибольшие баллы, и корректируется после каждого полевого мероприятия секции.
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в Ленинградской областной выставке и как минимум одном полевом испытании (состязании). Учитываются только дипломы, полученные на мероприятиях нашей секции, либо внесенные в секционный план полевой работы текущего года.
6. Начисление баллов производится следующим образом:
Оценка за экстерьер "отлично" - 40 баллов
Оценка за экстерьер "очень хорошо" - 30 баллов
Дополнительно начисляются за 1 место в ринге - 10 баллов, за 2 место в ринге - 8 баллов, за 3 место в ринге - 6 баллов, за 4 - 4 балла, за 5 - 2 балла.
Каждой собаке начисляются расценочные баллы за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами. При этом в том случае, если этот диплом получен на состязаниях - добавляется 1 балл, если состязания Всероссийские - 2 балла. За диплом II степени дополнительно начисляются 5 баллов, за диплом I степени - 10 баллов.
Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень - 1 балл, за II - 2 балла, за I - 3 балла. Баллы за универсальность начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными.
При равенстве баллов предпочтение отдается более молодой собаке. В случае если баллы совпали у однопометников, принимается во внимание место в ринге, если однопометники разнополые – то предпочтение отдается суке.
7. Награждение переходящим призом состоит из:
а) Торжественного вручения на собрании членов секции крюшонницы конца XIX века. Поскольку приз переходящий – крюшонница хранится в клубе.
б) Вручения памятного планшета с выгравированной кличкой лучшего русского спаниеля секции ... года. Остается у владельца собаки навсегда.
в) Кличка обладателя переходящего приза секции размещается на главной странице секционного сайта на весь следующий год.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 25 Февраль 2017, 21:54:00 pm
Ларис, но оба варианта - и сибирский и питерский пляшут от своей выставки, где и определяется круг соревнующихся в рейтинге собак. Они получается сразу отсекают менее экстерьерных, а дальше - многое зависит, как собачка себя в поле покажет. У нас же вариант - все в кучу и кто что вывезет.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Февраль 2017, 22:39:34 pm
Ларис, но оба варианта - и сибирский и питерский пляшут от своей выставки, где и определяется круг соревнующихся в рейтинге собак. Они получается сразу отсекают менее экстерьерных, а дальше - многое зависит, как собачка себя в поле покажет. У нас же вариант - все в кучу и кто что вывезет.

Ну, районные междусобойчики без породника мы также отсекли. А круг очерчен регионом. Не так уж в кучу. Наоборот, шире поле деятельности. Меньше ограничений.
Только определиться с количеством собак в ринге я не могу. С одной стороны - выставка областная. Но мы.то знаем, сколько собак бывает порой на этих выставках. Не получилось бы "лучшая собака из двух".
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 26 Февраль 2017, 15:54:08 pm
Если бы мне пришлось предлагать "Лучшего спаниеля"  в своем  охотобществе, то предложила бы следующий вариант.

 Положение о Почетном звании
"Лучший спаниель года»
УООООиР

1. Цели учреждения титула: поощрение лучших охотничьих спаниелей региона, повышение конкуренции среди спаниелей.
2. Кубок «Лучший спаниель года» вручается на итоговом заседании секции.
3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в УООООиР  и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секций за год.
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой областной или  монопородной выставки любого ранга, проводимые УООООиР в текущем году, или после  межрегиональной выставки  региона,  и корректируется по окончании полевого сезона секций.
В случае, если на момент проведения областной (или выше рангом) выставки сука была в течке, допускается внесение собаки в рейтинговую таблицу после посещения ею другой выставки, проводимой УООООиР при получении ею оценки от эксперта по спаниелям. В таком случае ей не начисляются дополнительные баллы за место в ринге.
Баллы зачисляются за одну, самую результативную выставку.
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в  областной, монопородной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный  по правилам для  спаниелей  на мероприятиях  УООООиР, либо на состязаниях  РОРС регионального ранга и выше, проводимых на территории России в текущем году.
6. Начисление баллов производится следующим образом:
·         Оценка за экстерьер "отлично" - 40 баллов, "очень хорошо" - 30 баллов, «хорошо» -20;
Дополнительно начисляются:
·        за 1 место в ринге - 5 баллов;     10 баллов - Межрегиональные и Всероссийские выставки
·        за 2 место в ринге - 4 баллов;     8 баллов ......
·        за 3 место в ринге - 3 баллов;     6  баллов ......
·        за 4 место в ринге - 2 балла;       4 балла ......
·        за 5 место в ринге - 1 балл.        2 балла ....
За звание «чемпион» дополнительно - 5 баллов, независимо от количества собак в ринге.  Ринг менее двух собак не засчитывается. При участии в ринге менее пяти собак, баллы зачисляются  только первой.
·         Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами  по правилам испытаний для  спаниелей. При этом в том случае, если этот диплом получен на областных состязаниях - добавляется 1 балл, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 2 балла.
Дополнительно за диплом II степени начисляются 10 баллов, за диплом I степени - 20 баллов.
Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
·         Полевой Чемпион - 10 баллов.
·         за 2 место - 4 балла;
·         за 3 место - 3 балла;
·         за 4 место - 2 балла;
·         за 5 место - 1 балл.
          Полевой Победитель /состязания  всех  рангов/- 5 баллов;
·         Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень - 10 баллов, баллов за II - 8 баллов, за III степень – 5. Баллы начисляются только за дипломы, полученные по правилам для спаниелей.  (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
·         Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень - 1 балл, за II - 2 балла, за I - 3 балла. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.
7.                Подведение итогов:
·         при равенстве баллов предпочтение отдается собаке с более высокой степенью диплома; более молодой собаке;
·         у собак одинакового возраста предпочтение отдается суке;
·         если собаки одинакового возраста однополые, то место в рейтинге определятся местом в ринге областной выставки. 
8.  Собаке  до 1,5 лет /на момент последней выставки/, набравшей самое большое количество баллов в своей возрастной группе, присваивается звание «Лучшая молодая  собака года» при участии в рейтинге не менее трех собак данного возраста.


[/color]

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 27 Февраль 2017, 20:15:38 pm
Нет уж!  Давай на регион думать! А уж из получившейся рейтинговой таблицы каждая секция может свою лучшую собаку определить. Кстати, интересно будет сравнить уровень поголовья.
 :friends:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 01 Март 2017, 21:40:47 pm
Ну на регион так на регион. Соответственно минимальный уровень отсчета область, максимальный Всероссийка. Мое предложение. Много букв писать не буду, пока сама суть.
Рейтинг определяется по сумме двух оценок, за рабочие качества и за экстерьер. Соответственно в расчет берутся наилучшая оценка за рабочие качества и наилучшая за экстерьер полученные за год. Год считается от "Весны Поволжья" до "Весны Поволжья". Награждается в начале выставки.

Оценка за рабочие качества складывается из четырех составляющих: балл за диплом, балл за расценку, балл за универсальность, и четвертая - балл за уровень мероприятия.
Балл за диплом:
III ст - 0;
II ст - 20;
I ст - 40.
Балл за расценку:
Из расценочной оценки диплома вычитаем 60 (чтоб уйти от больших чисел и повысить роль оценки за диплом - 60 баллов минимальная расценка на диплом III ст., сидит как константа в каждой расценке и на результат не влияет. Соответственно отбросим ее) и получаем балл за расценку от 0 (если была расценка в 60 баллов) и до 40 (если собачку расценили на 100  :shock: )
Балл за универсальность:
III ст - 5;
II ст - 10;
I ст - 15.
Определяется за диплом полученный по иным правилам от основного. Т.е. если в качестве основного считаем полученный по полю или болоту или бору, то за универсальность по утке или водоплавающей птице. Если основной по утке, то за универсальность по суше (по водоплавающей за основной предлагаю не считать, а так же не начислять на диплом по водоплавающей дополнительные баллы за рейтинг мероприятия).
И собственно баллы за рейтинг мероприятия:
испытания любого уровня - 1 балл;
состязания областные, клубные - 5 баллов;
состязания межрегиональные - 10 баллов;
состязания Всероссийские - 15 баллов.
начисляются отдельно как на основной диплом, так и на универсальность исходя из уровня мероприятия на котором они (дипломы) получены. Так например, если и основной диплом и универсальность получены на Всероссийских состязаниях, то суммарный балл за рейтинг мероприятия будет 30. (Рейтинг состязаний областных или межрегиональных определяется не положением, а фактическим составом участников - представители минимум четырех областей (республик, краев)).

И наконец, оценка за экстерьер. Представляет собой сумму баллов за оценку экстерьера и за рейтинг-место в ринге мероприятия.
Балл за оценку экстерьера:
хор - 0;
оч.хор - 30;
отл - 60.
Балл за рейтинг мероприятия и место в ринге (участие или если занял- место):
областная выставка - 1 балл, 1 место - 5;
межрегиональная выставка - 3 балла, 3 место - 10, 2 место - 15, 1 место - 20.
Всероссийская выставка - 5 баллов, 5 место - 10, 4 место - 15, 3 место - 20, 2 место - 25, 1 место - 29.

Сами баллы подлежат обсуждению, прежде всего за рейтинг мероприятия.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 01 Март 2017, 21:47:00 pm
Балл за дополнительный диплом предлагаю не начислять, т.к. важнее качество чем количество. Сук рожавших в текущем году предлагаю дополнительными баллами не награждать, т.к. это поощряет владельцев затащить их в этом году на максимум мероприятий, вместо того, что бы дать им восстановиться после родов (и что делать кобелям и молодым?).
Балл за место занятое на состязаниях предлагаю не начислять, т.к. в отличии от ринга, собачки соревнуются несколько заочно и в отличных друг от друга условиях и приводятся к общему знаменателю бальной расценкой.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алексей Коптев от 01 Март 2017, 22:08:04 pm
(и что делать кобелям и молодым?).
будем стремиться!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 01 Март 2017, 22:09:56 pm
Я не про стремление, а про неоспоримое преимущество щенных сук перед ними, если мы будем давать баллы за щенков.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 01 Март 2017, 22:14:27 pm
Олег, Самарская выставка когда то (например в этом году) раньше весны поволжья, а когда то позже. Поэтому для нас в Самаре нельзя считать год от выставки до выставки. Тока календарный.  Просто будет потеря выставок. или наоборот дубли.
Далее... я так глянул список контактов на сайте... там многие организации городские. Если ограничимся областным рангом мы их отсечем.
Про доп балл за рейтинг мероприятия... не понял из текста как он связан с результатом на мероприятии? Или просто за факт участия?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 01 Март 2017, 22:40:51 pm
По Самарской выставке можем каждый раз принимать отдельное решение, хотя можем и календарный год принять.
Организации могут быть любые, хоть сельские, главное чтоб они были заявлены в наших регионах, на сайте и на форуме. Областное ограничение относится к уровню рейтинговых мероприятий (в частности выставок). Доп рейтинг за мероприятия по рабочим качествам начисляется за сам факт участия, уровень исполнения уже оценен расценкой и дипломом, т.к. на состязаниях и условия сложнее (в один более долгий прием) и судейство строже и психологический фактор не благоприятнее. И чем выше рейтинг состязаний тем это все более усугублено.
На выставках состязание происходит непосредственно в ринге, соответственно поощряем само участие или занятое место - первое, в тройке или в пятерке, в зависимости от уровня соревнования.
Естественно к рейтинговой оценке допускаются собаки получившие диплом и оценку экстерьера в текущем году.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 01 Март 2017, 23:13:59 pm
Олег. При таком раскладе получим ЮГ.1 и ЮГ.2. То есть, кто ездит, тот и лучший.
Не лучше ли все же отталкиваться от мероприятий региона?

А балл за дополнительный диплом просто стимулируют участие в мероприятиях. Ну, это только мое мнение. Главное, до чего -нибудь договориться. :mega_shock:

Я тут своих для примера посчитала. Те, кто получил высокий диплом в явном отрыве. И те, кто пару раз был на испытаниях-состязаниях в явном преимуществе перед единожды участвующими.  Если стимулировать владельцев -надо все учитывать. Если стимулировать натасчиков - можно брать только один диплом за основу. В этом случае трешки не нужны, это правда.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 01 Март 2017, 23:30:54 pm
Так у нас регион это все средне Поволжье. Можно уменьшить разницу между теми кто ездит и теми кто нет.
По выставкам. На области у нас не редко одна собака в ринге, в среднем три-четыре. Какое тут соревнование, как определить кто лучше, с твоей областной или с моей? Только на межрегионалке (или авторитетной областной), куда эти лучшие, дай Бог, доберутся и встретятся в одном ринге. На Всероссийке они уже будут бороться с лучшими представителями центрального региона и России или как минимум представлять наш регион.
По состязаниям, сама знаешь как растет сложность выступления с ростом уровня состязаний. И судят совсем не в пользу собачки - "это же не испытания" и ведущий на адреналине  и собачка не железная, в курсе что ведущий на нервах. По-этому и баллы дороже.
Но в целом я основной принцип расчета предложил, а с цифирью можно обсудить.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 01 Март 2017, 23:32:47 pm
Сельские организации это хорошо... 
В мае в Самаре заявлены испытания по полю... заявлены как городские. Проводит областное общество. При ограничении уровня они не попадают. Других по полю не заявлено.
И.... я правильно понимаю, что при таком подходе все выставки и испытания проводимые, например, в Димитровграде (куда тоже как я помню многие ездили из Самары) не попадают в рейтинг?
Следовательно отсекаются многие собаки самарские.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 01 Март 2017, 23:39:26 pm
По полю в зачет предлагаю все и город и район и клуб и все что угодно. С полем у нас и так трудно, чтоб его просто так отсекать. По-этому писал просто - испытания, без рейтинга. А с выставками, хотелось бы начать с областных, и собачек как правило больше и уровень качества повыше. Отдельные городские можно приравнять к областным (например тот же Дмитровоград). Это же наши мероприятия и мы сами знаем у какого из них какой реальный рейтинг посещаемости.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 01 Март 2017, 23:40:41 pm
По поводу рейтинга мероприятия... не спорю... Только это должно считаться вместе с расценкой на мероприятии. Только если именно это мероприятие посчиталось как основной диплом
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 01 Март 2017, 23:41:33 pm
В принципе у меня все.. с остальным не спорю...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 01 Март 2017, 23:49:56 pm
Именно это и предлагается. По каждой собачке заявляется минимум два (поле и ринг), максимум три (поле-суша, поле-вода и ринг, причем поле одно основное, другое как универсальность) мероприятия и только по ним идет подсчет рейтинга. Размеры оценки уровня мероприятий можно более сбалансировать, это вопрос обсуждения.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 01 Март 2017, 23:57:14 pm
Да.. я первый раз понял не правильно просто....
Другой вопрос...
я вот думаю... не стоит посчитать вместо универсальности отдельно расценки по видам? тоесть отдельно балл за сушу отдельно за воду... и не выбирая основной и доп просто сложить?
Или вывести категории в самом чемпионате...
Это так... мысль...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 00:02:44 am

По полю в зачет предлагаю все и город и район и клуб и все что угодно. С полем у нас и так трудно, чтоб его просто так отсекать. По-этому писал просто - испытания, без рейтинга. А с выставками, хотелось бы начать с областных, и собачек как правило больше и уровень качества повыше. Отдельные городские можно приравнять к областным (например тот же Дмитровоград). Это же наши мероприятия и мы сами знаем у какого из них какой реальный рейтинг посещаемости.

Вот тут я категорически против про выставки.. Некоторые товарищи дальше городских мероприятий ни гу.гу. С полем сложно и поощряется. Все пляшется от выставки. А уж на областную выставку будьте добры. Ты им еще вдшку оставь.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 02 Март 2017, 00:09:00 am
Если просто сложить баллы за воду и сушу посчитав каждый раз как основной, то у нас собачка имеющая две слабые трехи там и там будет делать перводипломника с одним видом как Бог черепаху. А это, на мой взгляд несколько не правильно. Т.е заявляется один сильный диплом, которым "бьёшся" второй вспомогательный, который повышает общий рейтинг, но тем не менее не позволяет перекрыть основной диплом более высокой степени. Такая же логика и с рейтингами выставки, если собака даже заняла первое место на Всероссийской выставке с оценкой оч. хорошо ( допустим такой маловероятный факт) она не сможет победить собачку получившую отлично на областной.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 00:12:44 am
Если просто сложить баллы за воду и сушу посчитав каждый раз как основной, то у нас собачка имеющая две слабые трехи там и там будет делать перводипломника с одним видом как Бог черепаху. А это, на мой взгляд несколько не правильно. Т.е заявляется один сильный диплом, которым "бьёшся" второй вспомогательный, который повышает общий рейтинг, но тем не менее не позволяет перекрыть основной диплом более высокой степени. Такая же логика и с рейтингами выставки, если собака даже заняла первое место на Всероссийской выставке с оценкой оч. хорошо ( допустим такой маловероятный факт) она не сможет победить собачку получившую отлично на областной.

Пересчитала. Может перебить. Как раз за счет дополнительн. баллов. И с трешками более высокий диплом не перебивается
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 02 Март 2017, 00:17:01 am
Ну с выставками я сторонник хоть маломальского движения. У меня даже вначале была мысль, что если собачка приехала на областную выставку в чужой регион, то конкретно ей считать ее как межрегиональную. Но это очень сильно усложняет учет и вносит излишнюю условность и путаницу.
А в части тех кто ходит только на свои выставки, так им и эти наши рейтинги совсем не интересны, и награждаться в Ульяновск как минимум приехать нужно. Это все для людей более заинтересованных и динамичных, они наша целевая аудитория, под них и разрабатывать нужно.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 00:17:54 am
Факт  для сведения. /к Положению не отсносится/
Данила повесил идею Чемпионата в 2014 году
Питер ввел "Спаниель года" в 2015
Новосиб взял идею у Питера, переработал, усовершенствовал в 2016.
Итог - интернет великая вещь, Даниле спасибо никто не сказал.  :wacko2:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 02 Март 2017, 00:19:16 am
Мы можем это сделать, как только свой проект родим и запустим.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 00:20:44 am
Это я про то = кто у кого слизал.. :pardon:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 00:21:38 am
Мы можем это сделать, как только свой проект родим и запустим.

Напиши уже свой проект.
Нет Паши и Булавы пока.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 02 Март 2017, 00:22:35 am
Так а что мы сейчас обсуждаем? Я думал наш проект.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 00:24:26 am
Так а что мы сейчас обсуждаем? Я думал наш проект.

Положение о Почетном звании
"Лучший спаниель года»
сайта «СПАНИЕЛИ ПОВОЛЖЬЯ»

1. Цели учреждения титула: поощрение лучших охотничьих спаниелей региона, повышение конкуренции среди спаниелей.
2. Звание  «Лучший спаниель года» присваивается по результатам календарного года.
3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секций за год.
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.
В случае, если на момент проведения областной (или выше рангом) выставки сука была в течке, допускается внесение собаки в рейтинговую таблицу после посещения ею другой выставки, проводимой в регионе и получение оценки под экспертом по спаниелям. В этом случае дополнительные баллы за место в ринге не начисляются.
Баллы зачисляются за одну, самую результативную выставку.
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в  областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный  по правилам испытаний для спаниелей  на мероприятиях  секции, либо на мероприятиях РОРС на территории России текущего года.
6. Начисление баллов производится следующим образом:
·         Оценка за экстерьер "отлично" - 40 баллов, "очень хорошо" - 30 баллов, «хорошо» -20;
Дополнительно начисляются:
·        за 1 место в ринге - 5 баллов;    10 баллов - Межрегиональные и Всероссийские выставки
·        за 2 место в ринге - 4 баллов;     8 баллов ......
·        за 3 место в ринге - 3 баллов;     6  баллов ......
·        за 4 место в ринге - 2 балла;      4 балла ......
·        за 5 место в ринге - 1 балл.        2 балла ....
За звание «чемпион» дополнительно - 5 баллов, независимо от количества собак в ринге.  Ринг менее двух собак не засчитывается для начисления дополнительных баллов за место в ринге. При участии в ринге менее пяти собак, баллы зачисляются  только первой собаке. 
·         Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 5 баллов, областных состязаниях - добавляется 10 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 15 баллов.
Дополнительно за диплом II степени начисляются 5 баллов, за диплом I степени - 10 баллов.
Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
·         за 1 место - 5 баллов;
·         за 2 место - 3 балла;
·         за 3 место - 1 балл;
          Полевой Победитель /состязания ниже областного уровня/-  5 баллов;
·         Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень - 10 баллов, баллов за II - 8 баллов, за III степень – 5. Баллы начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
·         Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень - 1 балл, за II - 2 балла, за I - 3 балла. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.
7.                Подведение итогов:
·         при равенстве баллов предпочтение отдается более молодой собаке;
·         у собак одинакового возраста предпочтение отдается суке;
·         если собаки одинакового возраста однополые, то место в рейтинге определятся местом в ринге областной выставки. 
8.  Собака, удостоенная звания «Лучший спаниель года», награждается кубком.
9.  Собаке  до 2-х лет, набравшей самое большое количество баллов в своей возрастной группе, присваивается звание «Лучшая молодая  собака года» при участии в рейтинге не менее пяти  собак данного возраста.


Вот проект в письменном, а не словесном виде. И это мое предложение.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 00:27:27 am
Каждый свой или голосуем по пунктам? Надо всех собрать
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 02 Март 2017, 00:28:11 am
Я предлагаю свой вариант пункта 6 (изложен мною выше).
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 00:30:16 am
как.то надо тогда голосование повесить чтоль. И еще двоих дождаться
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 02 Март 2017, 00:32:14 am
Я думаю нужно принимать по пунктам начиная с 6, затем 5, 4, 7, и т.д. Голосовать можно путем опроса руководителей секций. А к обсуждению приглашаются все заинтересованные стороны (т.е. участники форума).
У меня к сожалению погиб смартфон и я сейчас сижу на 10 летней NOKIA, поэтому в средствах коммуникации ограничен.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 00:36:11 am
облеки в печатную форму свои предложения пожалуйста. И другим цветом.
Чтоб товарищи уже спящие в одном месте почитали. А то даже я уже не нашла.
Потом каждый по пунктам проголосует и все нормуль
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 02 Март 2017, 00:37:39 am
Ладно сделаю.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 18:56:41 pm
Пересчитала баллы по предложению Олега /трешка =0 баллов/ . Получился сдвиг в сторону места в ринге на выставке. Собака с первым местом на ВП получает больше баллов, чем собака с трешкой и не первая, короче.
Ребята, а что мы  выделываемся?. Обычная бонитировка /как на любой выставке/ + баллы за рейтинг мероприятия = вот вам и конкурс ЛУЧШИЙ СПАНИЕЛЬ ГОДА. Вместо одинаковых баллов за дипломы /1,2,3, чтоб не было одинаковых баллов у собак/ - баллы расценки.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 02 Март 2017, 21:04:48 pm
Баллы расценки далеко не баллы за дипломы, теоретически трешку можно получить и с 98 баллами расценки. В правилах определены проходные баллы на каждый диплом за важные рабочие характеристики, они как раз косвенно и учитываются через баллы за диплом.
Для того, чтобы снизить весовой коэффициент баллов за экстерьер, просто уменьшаем баллы за оценку экстерьера и пропорционально сокращаем шаг баллов за рейтинг мероприятия (так что бы максимальный балл был меньше чем разница  баллов между оценками экстерьера).
Кстати, трешка при расценке 60 полученная на испытаниях будет не 0 баллов, а 1. Т.к. рейтинговый балл любых испытаний - 1. А такая же трешка полученная на этих же испытаниях, но с расценкой 75 будет составлять - 0 (за диплом) + 15 (75-60 за расценку) + 1 (за рейтинг мероприятия) = 16 баллов.
Получается учтены все критерии и цифры сопоставимые с экстерьерной оценкой. Для экстерьерных рабочих собак с активными владельцами баллы за рабочие качества с запасом перекрывают баллы за экстерьер. За одно и видно, собачка больше рабочая или для красоты   :yes3:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 21:48:20 pm
чей.то сложно как.то.... :blush:
Голосовать надо уже. по пунктам. Если никто ничего больше не предлагает.
Только считать потом кто будет баллы?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 21:50:12 pm
Получается учтены все критерии и цифры сопоставимые с экстерьерной оценкой. Для экстерьерных рабочих собак с активными владельцами баллы за рабочие качества с запасом перекрывают баллы за экстерьер. За одно и видно, собачка больше рабочая или для красоты   :yes3:

Будет скорее видно активный ли у нее владелец и насколько.. :D
ЮГ.1 или ЮГ.2
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 02 Март 2017, 22:08:10 pm
Ты не хочешь ждать Ижевск с Казанью?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 22:12:58 pm
Ты не хочешь ждать Ижевск с Казанью?

Почему? Они включатся  вголосование.ю
Или ждем их вариант?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 02 Март 2017, 22:14:38 pm
Ну я думаю надо хотя бы убедиться что они видели обсуждение...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Март 2017, 22:16:08 pm
Ну я думаю надо хотя бы убедиться что они видели обсуждение...

ок. Ждем.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 03 Март 2017, 07:59:25 am
Получается учтены все критерии и цифры сопоставимые с экстерьерной оценкой. Для экстерьерных рабочих собак с активными владельцами баллы за рабочие качества с запасом перекрывают баллы за экстерьер. За одно и видно, собачка больше рабочая или для красоты   :yes3:

Будет скорее видно активный ли у нее владелец и насколько.. :D
ЮГ.1 или ЮГ.2

 :good:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: паша от 03 Март 2017, 10:05:25 am
Ну я думаю надо хотя бы убедиться что они видели обсуждение...
:bye:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 03 Март 2017, 10:35:21 am
Ну я думаю надо хотя бы убедиться что они видели обсуждение...
:bye:

А что.то  сказать  по этому поводу......
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: паша от 03 Март 2017, 13:52:52 pm
Мы же с Вами разговаривали по телефону. С вашим вариантом согласен,с учетом пояснения,про которое я говорил.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: паша от 03 Март 2017, 13:55:51 pm
Если есть у кого свой вариант или предложения,пусть выкладывают. Обсудим,проголосуем.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 04 Март 2017, 20:11:56 pm
Я смотрю, дело у нас застопорилось. Биться готовыми проектами смысла не вижу. Будет долго. Лучше "вылизать" один.
Лариса, твой проект в качестве  базы меня в основном устраивает по всем пунктам, за исключением пункта 6, вернее той его части которая определяет баллы за рабочие качества.
С экстерьером последовательность совпадает с судейской логикой, расставили по оценкам, расставили по местам. В самом радикальном случае у нас собачка заняв 1 место в ринге с оценкой "оч.хор" на Межрегиональной или Всероссийской выставке получит одинаковый экстерьерный балл с собачкой получивший оценку "отлично", но не вошедшей в пятерку в своем ринге даже на той же Межрегиональной или Всероссийской выставке (у нас на каждой выставке до 6-ти рингов в разных половых и возрастных группах). Не совсем справедливо, но маловероятно - допустим.
При распределении мест на рабочих состязаниях мы так же руководствуемся определенной логикой, вначале расставляем собачек по полученным дипломам, а затем внутри этих групп расставляем по расценочным баллам. И собачка с III степенью на 92 баллах расценки не займет место выше собачки с дипломом II степени на 70 баллах. Почему же в предлагаемом проекте эта логика перестает работать? По предлагаемому проекту собачка с трешкой на 91 расценочных баллах (ну не подает как надо или без чутья по жизни, а в остальном почти идеал) побеждает не только собачку с двушкой на 85, но и с единичкой на 80?
Для повышения роли диплома и избежания подобных коллизий предлагаю дополнительно начислять за диплом II ст. - 30 баллов, за диплом I ст. - 50.
Дополнительные баллы за занятые места на состязаниях предлагаю не начислять, т.к. в поле, даже в рамках одних состязаний, мы соревнуемся заочно, т.е. каждая собачка выступает отдельно. И занятые места говорят не о качествах собачки, а о качестве собак на конкретном полевом мероприятии. Это же относится к Полевому Победителю и не упомянутому в положении Полевому Чемпиону.
Также предлагаю поменять местами баллы за доп. диплом и универсальность, т.к. универсальность собаки, на мой взгляд, гораздо ценнее активности владельца (ну или вообще убрать баллы за доп диплом, отдав их универсальности).
И последнее, я предлагаю не начислять дополнительные баллы за звание Чемпиона, т.к. это звание результат многолетнего "труда", а наш Чемпионат проводится по результатам работы за прошедший год, без учета предыдущих заслуг.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 04 Март 2017, 20:16:08 pm
Очень жаль что в обсуждении не участвуют непосредственные участники сего Чемпионата. Это ведь их будущие переживания, радости или обиды, тайные или явные упреки в несправедливости и т.д.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 04 Март 2017, 20:20:54 pm
собака, не подающая просто не может получить 90 баллов и даже меньше. Это нонсенс
Но, не об этом. Давайте проголосуем по пунктам уже. Оставим голос для Булавы. Паша все читал.
Надо определяться, а то все зависнет, как три года назад

Булава в Москве. Приедет на ВП
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 04 Март 2017, 20:27:15 pm
Ну почему не может 90 баллов, получила 3 балла на подаче с суши на полевых. Мы подобное на Всероссийке видели. Я за все пункты, кроме пункта 6. По шестому мне математика и логика не позволяют.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 04 Март 2017, 20:28:23 pm
Ларис, я за...  считаю что можно принимать твой вариант.
Замечание по поводу универсальности. я бы повысил ее вес в итоговой расценке (не важно каким способом).
Но, считаю что запустить в любом варианте важнее конкретного варианта правил подсчета, потому согласен с твоим положением.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 04 Март 2017, 20:36:30 pm
Кто у нас остался? Дмитровоград, Саратов? Аллу толкни пожалуйста, я почти без связи.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 04 Март 2017, 21:00:26 pm
Кто у нас остался? Дмитровоград, Саратов? Аллу толкни пожалуйста, я почти без связи.

Сейчас толкну.
Кошелева видела. Еще попрошу внимательно пробежаться. Может прямо по пунктам проголосовать. ? Если что, конкретно что.то исправить.
Кстати, вариант неи мой, а новосибирский... совсем чуть.чуть подправленный.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 04 Март 2017, 21:46:12 pm
  Оценка за экстерьер "отлично" - 40 баллов, "очень хорошо" - 30 баллов, «хорошо» -20;
Дополнительно начисляются:
·        за 1 место в ринге - 5 баллов;    10 баллов - Межрегиональные и Всероссийские выставки
·        за 2 место в ринге - 4 баллов;     8 баллов ......
·        за 3 место в ринге - 3 баллов;     6  баллов ......
·        за 4 место в ринге - 2 балла;      4 балла ......
·        за 5 место в ринге - 1 балл.        2 балла ....
За звание «чемпион» дополнительно - 5 баллов, независимо от количества собак в ринге.  Ринг менее двух собак не засчитывается для начисления дополнительных баллов за место в ринге. При участии в ринге менее пяти собак, баллы зачисляются  только первой собаке. 

рихтуем каждым голосом плиз.
Мой соответственно "за"
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 04 Март 2017, 22:09:00 pm
Вариант Олега.


 Представляет собой сумму баллов за оценку экстерьера и за рейтинг-место в ринге мероприятия.
Балл за оценку экстерьера:
хор - 0;
оч.хор - 30;
отл - 60.
Балл за рейтинг мероприятия и место в ринге (участие или если занял- место):
областная выставка - 1 балл, 1 место - 5;
межрегиональная выставка - 3 балла,
                                3 место - 10,
                                2 место - 15,
                                1 место - 20.
Всероссийская выставка - 5 баллов,
                                5 место - 10,
                                4 место - 15,
                                3 место - 20,
                                2 место - 25,
                                1 место - 29..


Олег  "за"
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 04 Март 2017, 22:39:20 pm
Мне нравится вариант Олега в отношении оценки экстерьера.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 04 Март 2017, 22:41:38 pm
Мне нравится вариант Олега в отношении оценки экстерьера.

А баллов не слишком много? И что с "чемпионом"?

Ладно. В этих  вариантах - голоса 2:2. Ждем мнения  Паши, Ирины и Булавы.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 04 Март 2017, 22:52:51 pm
Мне нравится вариант Олега в отношении оценки экстерьера.

А баллов не слишком много? И что с "чемпионом"?

Ладно. В этих  вариантах - голоса 2:2. Ждем мнения  Паши, Ирины и Булавы.
Если составляющие чемпионата - выставка (экстерьер) и полевой диплом, то чемпиона можно и не учитывать.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 04 Март 2017, 22:56:20 pm
неинтересно.  :unknown: Полевого Чемпиона тогда тоже не учитывать?
НУ. да бог с ним. Завтра подтяну Ирину с Пашей. Сергей приедет на ВП, там и потрясем. Желательно проголосовать до 9 марта.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Богатиков Андрей от 04 Март 2017, 23:04:17 pm
 В принципе всё понятно. Приоритеты расставлены, задачи и цели ясны. Голосуйте уже.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 04 Март 2017, 23:07:59 pm
В принципе всё понятно. Приоритеты расставлены, задачи и цели ясны. Голосуйте уже.



Дак можешь свое мнение выразить
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 04 Март 2017, 23:48:45 pm
Оценка за рабочие качества складывается из четырех составляющих: балл за диплом, балл за расценку, балл за универсальность, и четвертая - балл за уровень мероприятия.
Балл за диплом:
III ст - 0;
II ст - 20;
I ст - 40.
Балл за расценку:
Из расценочной оценки диплома вычитаем 60 (чтоб уйти от больших чисел и повысить роль оценки за диплом - 60 баллов минимальная расценка на диплом III ст., сидит как константа в каждой расценке и на результат не влияет. Соответственно отбросим ее) и получаем балл за расценку от 0 (если была расценка в 60 баллов) и до 40 (если собачку расценили на 100  :shock: )
Балл за универсальность:
III ст - 5;
II ст - 10;
I ст - 15.
Определяется за диплом полученный по иным правилам от основного. Т.е. если в качестве основного считаем полученный по полю или болоту или бору, то за универсальность по утке или водоплавающей птице. Если основной по утке, то за универсальность по суше (по водоплавающей за основной предлагаю не считать, а так же не начислять на диплом по водоплавающей дополнительные баллы за рейтинг мероприятия).
И собственно баллы за рейтинг мероприятия:
испытания любого уровня - 1 балл;
состязания областные, клубные - 5 баллов;
состязания межрегиональные - 10 баллов;
состязания Всероссийские - 15 баллов.
начисляются отдельно как на основной диплом, так и на универсальность исходя из уровня мероприятия на котором они (дипломы) получены. Так например, если и основной диплом и универсальность получены на Всероссийских состязаниях, то суммарный балл за рейтинг мероприятия будет 30. (Рейтинг состязаний областных или межрегиональных определяется не положением, а фактическим составом участников - представители минимум четырех областей (республик, краев)).
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 04 Март 2017, 23:50:28 pm
  Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 5 баллов, областных состязаниях - добавляется 10 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 15 баллов.
Дополнительно за диплом II степени начисляются 5 баллов, за диплом I степени - 10 баллов.
Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
·         за 1 место - 5 баллов;
·         за 2 место - 3 балла;
·         за 3 место - 1 балл;
          Полевой Победитель /состязания ниже областного уровня/-  5 баллов;
·         Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень - 10 баллов, баллов за II - 8 баллов, за III степень – 5. Баллы начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
·         Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень - 1 балл, за II - 2 балла, за I - 3 балла. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: паша от 05 Март 2017, 07:47:46 am
А сама таблица как будет выглядеть? Столбцы , строки... Так чтобы видно было в ней где и какие баллы получены. Лариса Ивановна,а Вы не пробовали,для эксперимента,внести в таблицу несколько собак по результатам прошлого года?Посмотреть как работает рейтинг.Собака получающая высокий бал,действительно является самой рабочей и экстерьерной?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Март 2017, 08:41:47 am
Паш, всю тему если бы почитал, увидел, что в начале темы есть пробная  таблица для нашей секции. Считала, естественно, по своему варианту
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Март 2017, 10:01:16 am
Не. Категорически против второго варианта. Собака в перв. рядах на Межрегиональной выставке по этой расценке перебивает собаку с двушкой с областных испытаний с 5-м местом  на ВП.  :bomb:
Получается, что экстерьерная собака впереди рабочей....


И ответ от Кошелевой.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 10:09:02 am
Ларис, с экстерьерной оценкой я с тобой согласился, за исключением надбавки Чемпиону. Но я не согласен с оценкой рабочих качеств, когда собачка с высокой трешкой может перебить собачку со слабой двушкой.
И где в приведенной таблице расценочные баллы?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 10:12:23 am
Скинь мне пожалуйста оценки, дипломы и расценки по тем собакам которых ты здесь приводишь. Я сделаю два варианта таблицы, как я их понял. И тогда можно будет делать какие либо предварительные выводы. Т.к. приведенная таблица, на мой взгляд, вообще ничему не отвечает.
По моем предложению собачки соревнуются по рабочим качествам прежде всего дипломами (I, II, III), а затем уже расставляются внутри сформированных по дипломам групп своими расценками из этих дипломов. Из твоего варианта, как я понял, мы расставляем собак по расценочным оценкам из дипломов, а затем чуть корректируем расстановку надбавкой за сами дипломы. Что я считаю не верно. Прежде всего качество (степень диплома), а затем уже количество (баллы расценки).
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 05 Март 2017, 10:44:16 am
я пересчитала трех собачек по версии Олега и у меня получилось:
Твинки-Белла  - 20+14+0+1+60+3+0=98
Жасмин               - 0+8+5+5+60+3+15=96
Айрис                 -  0+8+0+1+60+3+15=87
Вроде все справедливо
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 10:54:01 am
А теперь еще по включи в список Кейт-Лору Сошникова с Ульяновскими состязаниями (которые я предлагаю считать Межрегиональными по составу участников), и для пущей нагладности Агату-Аду Гуменникова с ульяновскими испытаниями, и посчитай для обоих вариантов.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Март 2017, 11:00:56 am
сам считай  :girl_cray2:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 12:24:44 pm
Считаю. И получаю, что даже в моем первом варианте нужно увеличивать роль диплома, и уменьшать оценку рейтинга мероприятия (что я во втором своем варианте и предложил), т.к. Кейт-Лора с трешкой всего лишь на 80 баллах в в упор подбирается к Агате-Аде с честной двушкой.
Ну про свой вариант смотри сама (даже если рейтинг убрать совсем).
За экстерьерную оценку спорить не буду, твой вариант меня тоже вполне устраивает.
P.s. Все данные на собак взяты с сайта.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Март 2017, 14:37:42 pm
Чуть неправильно, но суть понятна. /Кейт.Лоре 138. это я неправильно написала.

Какие предложения в итоге?

А как.то скомбинировать оба варианта?



В своем варианте могу сделать коррекцию

Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 5 баллов, областных состязаниях - добавляется 10 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 15 баллов.
Дополнительно за диплом II степени начисляются 10 баллов, за диплом I степени - 20 баллов.
Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
·         за 1 место - 5 баллов;
·         за 2 место - 3 балла;
·         за 3 место - 1 балл;
          Полевой Победитель /состязания ниже областного уровня/-  5 баллов;
·         Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень - 10 баллов, баллов за II - 8 баллов, за III степень – 5. Баллы начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
·         Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень - 5 баллов, за II - 10 баллов, за I - 15  баллов. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.


Данила просил увеличить степень универсальности.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 15:59:19 pm
Теоретически у нас собачка может получить расценку за дипломом диапазоне:
- III степени  от 60 до 98 баллов (98 теоретически!!!, хотя чем черт не шутит);
- II степени от 70 до 99 баллов;
- I степени от 80 до 100.
Соответственно дополнительный балл за степень диплома должен перекрывать весь диапазон предыдущего диплома и желательно с максимальной рейтинговой надбавкой. Что бы диплом II степени на 70 баллах перекрыл диплом III степени на 98 мы должны дать за него надбавку как минимум 29 баллов. С дипломом I степени относительно диплома II эта надбавка должна быть не менее 20, а относительно диплома III степени соответственно 49 баллов. И это без учета рейтинговых надбавок.
С рейтинговыми надбавками, нужно определиться, может ли более слабый диплом полученный на высокорейтинговом мероприятии перекрыть более сильный с обычных испытаний. Другими словами - сильная трешка с Всероссийки бьёт слабую двушку с испытаний, или нет. Исходя из ответа на этот вопрос увеличивать вес надбавки за диплом, чтобы  перекрыть максимальный рейтинговый балл или нет. Этот же вопрос имеет место быть и при определении надбавок за универсальность и/или дополнительный диплом. Побеждает ли собачка с двумя трешками по суше и воде собачку с одной двушкой?
Т.е. как итог, необходимо вначале на словах определиться какие критерии и как должны побеждать, а потом уже подключать математику для их расчета.
Или образно - вначале нужно определиться ЧТО сказать, а потом уже думать КАК.
Это как раз то, что я пытаюсь донести с самого начала.

С оценкой экстерьера та же логика - собачка с отлично и трешкой побеждает собачку с оч.хор и двушкой, а с хор. и единичкой? А если отлично и первое место в ринге на Всероссийке? От ответа на этот вопрос и будут зависить баллы экстерьерных оценок. Но в начале нужно определиться с рабочими баллами (они как бы первичней).
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Март 2017, 18:11:24 pm
Знаешь, у Кейт.Лоры была прекрасная  трешка. И ничего страшного не вижу в том, что 80 баллов на состязаниях переплюнут 70 на испытаниях
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 19:18:34 pm
Тогда вопросов нет. Хотя на мой вкус это не правильно. У нас на каждый диплом есть проходные баллы по архиважным рабочим характеристикам (чутье, подача, постановка-послушание) и по факту они ценятся выше чем общий балл. И в данном случае не смотря на 80 баллов (проходной на диплом I степени) собачка не удовлетворила какому-то из этих критериев, пусть даже показав высокий результат по другим и получила даже не второй, а третий диплом. Если мы на это забиваем, то как говорится: на вкус и цвет все фломастеры разные.
Но почему она лучше той которая продемонстрировала лучшее чутье, подачу и постановку с послушанием в комплексе, может она без чутья по жизни или гонит до предела? (я сейчас без конкретики, владельцев прошу не обижаться, достоинства и недостатки приведенных собак знаем и ценим собак и владельцев очень высоко). Почему такой спаниель - спаниель года Поволжья?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Март 2017, 21:00:34 pm
Можно добавить баллы за Д2 и Д1. Всего делов. Или убавить за рейтинг.
Надо уже чего.то принимать.

При обычно бонитировке при 120 баллах можно не быть чемпионом. А при 99 - быть. Тоже нет справедливости. :sarcastic:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 21:05:54 pm
Так я и обращаю внимание на данную особенность, а уж как с ней поступать - хозяин барин. Но баллы за дипломы нужно прибавить, а за рейтинг убавить. Главное что бы касса била.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 21:44:35 pm
Лариса, твой проект в качестве  базы меня в основном устраивает по всем пунктам, за исключением пункта 6, вернее той его части которая определяет баллы за рабочие качества.


Для повышения роли диплома и избежания подобных коллизий предлагаю дополнительно начислять за диплом II ст. - 30 баллов, за диплом I ст. - 50.
Дополнительные баллы за занятые места на состязаниях предлагаю не начислять, т.к. в поле, даже в рамках одних состязаний, мы соревнуемся заочно, т.е. каждая собачка выступает отдельно. И занятые места говорят не о качествах собачки, а о качестве собак на конкретном полевом мероприятии. Это же относится к Полевому Победителю и не упомянутому в положении Полевому Чемпиону.
Также предлагаю поменять местами баллы за доп. диплом и универсальность, т.к. универсальность собаки, на мой взгляд, гораздо ценнее активности владельца (ну или вообще убрать баллы за доп диплом, отдав их универсальности).
И последнее, я предлагаю не начислять дополнительные баллы за звание Чемпиона, т.к. это звание результат многолетнего "труда", а наш Чемпионат проводится по результатам работы за прошедший год, без учета предыдущих заслуг.

Баллы за рейтинг можно установить 3-5-7 и 5-7-10. Учитывая низкие вероятностные показатели получения очень высоких баллов на низких дипломах, все получится более-менее ровно. Экстерьерная оценка на твое усмотрение, ее роль в данном случае вторична (нас интересуют рабочие собачки).
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Март 2017, 21:46:55 pm
Положение о Почетном звании
"Лучший спаниель года»
сайта «СПАНИЕЛИ ПОВОЛЖЬЯ»

1. Цели учреждения титула: поощрение лучших охотничьих спаниелей региона, повышение конкуренции среди спаниелей.
2. Звание  «Лучший спаниель года» присваивается по результатам календарного года.
3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секций за год.
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.
В случае, если на момент проведения областной (или выше рангом) выставки сука была в течке, допускается внесение собаки в рейтинговую таблицу после посещения ею другой выставки, проводимой в регионе и получение оценки под экспертом по спаниелям. В этом случае дополнительные баллы за место в ринге не начисляются.
Баллы зачисляются за одну, самую результативную выставку.
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в  областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный  по правилам испытаний для спаниелей  на мероприятиях  секции, либо на мероприятиях РОРС на территории России текущего года.
6. Начисление баллов производится следующим образом:
·         Оценка за экстерьер "отлично" - 40 баллов, "очень хорошо" - 30 баллов, «хорошо» -20;
Дополнительно начисляются:
·        за 1 место в ринге - 5 баллов;    10 баллов - Межрегиональные и Всероссийские выставки
·        за 2 место в ринге - 4 баллов;     8 баллов ......
·        за 3 место в ринге - 3 баллов;     6  баллов ......
·        за 4 место в ринге - 2 балла;      4 балла ......
·        за 5 место в ринге - 1 балл.        2 балла ....
За звание «чемпион» дополнительно - 5 баллов, независимо от количества собак в ринге.  Ринг менее двух собак не засчитывается для начисления дополнительных баллов за место в ринге. При участии в ринге менее пяти собак, баллы зачисляются  только первой собаке. 
·         Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 1 балл, областных состязаниях - добавляется 2 балла, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 3 балла.
Дополнительно за диплом II степени начисляются 15 баллов, за диплом I степени - 30 баллов.
Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
·         Полевой Чемпион - 10 баллов;
·         за 2 место - 3 балла;
·         за 3 место - 1 балл;
          Полевой Победитель /состязания любого уровня/-  5 баллов;
·         Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень - 10 баллов, баллов за II - 8 баллов, за III степень – 5. Баллы начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
·         Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень - 1 балл, за II - 2 балла, за I - 3 балла. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.
7.                Подведение итогов:
·         при равенстве баллов предпочтение отдается собаке с более высоким дипломом;  более молодой собаке;
·         у собак одинакового возраста предпочтение отдается суке;
·         если собаки одинакового возраста однополые, то место в рейтинге определятся местом в ринге областной выставки. 
8.  Собака, удостоенная звания «Лучший спаниель года», награждается кубком.
9.  Собаке  до !,5 лет  на момент последней выставки, набравшей самое большое количество баллов в своей возрастной группе, присваивается звание «Лучшая молодая  собака года» при участии в рейтинге не менее пяти  собак данного возраста.



Подогнала под требования справедливости. ВСЕ. Ничего переделывать больше не буду....Что хотите принимайте. Надо уже чего.то начинать
голова перестает соображать уже....
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 21:53:42 pm
Ларис, мое мнение в предыдущем посте. Математику не обманешь (науку логики и Гегеля я поминать в суе не буду). В остальном согласен.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 05 Март 2017, 22:01:00 pm
Ларис, мое мнение в предыдущем посте. Математику не обманешь (науку логики и Гегеля я поминать в суе не буду). В остальном согласен.
Олег, не поняла рейтинг чего?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 22:06:34 pm
Рейтинг состязаний, разного уровня. Но последнее предложение тоже пойдет. Мне веса дипломов маловаты. Ну и за звания и места в состязаниях излишне. Но уже лучше чем было.
Кстати Паша просил поднять универсальность, может поменяем ее с повторным дипломом баллами, так как она же и повторная и универсальная.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 05 Март 2017, 22:13:39 pm
Если диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 3 балла, областных состязаниях - добавляется 5 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 7 баллов.
я правильно поняла? а куда 5-7-10?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Senkin от 05 Март 2017, 22:19:58 pm
Состязания у могут быть от области и выше. 5-7-10 для основного, 3-5-7 для универсального (область-мерегион-Всерос). Но можно и оставить как в проекте, на данном этапе не принципиально. Наш уровень область, очень не многие пока выступают выше.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 05 Март 2017, 22:41:05 pm
Состязания у могут быть от области и выше. 5-7-10 для основного, 3-5-7 для универсального (область-мерегион-Всерос). Но можно и оставить как в проекте, на данном этапе не принципиально. Наш уровень область, очень не многие пока выступают выше.
Поняла. Тогда предлагаю включить это в последний вариант проекта Ларисы и на этом остановиться. В этом году обкатаем начинание и, при необходимости, будем вносить коррективы в дальнейшем.  :mail1:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 06 Март 2017, 07:12:37 am
Рейтинг состязаний, разного уровня. Но последнее предложение тоже пойдет. Мне веса дипломов маловаты. Ну и за звания и места в состязаниях излишне. Но уже лучше чем было.
Кстати Паша просил поднять универсальность, может поменяем ее с повторным дипломом баллами, так как она же и повторная и универсальная.

нет уж. В универсальность входит в/д. Кому.то нужна лучшая собака с 1 и 2 по в/д. Это же обычная бонитировка, как все поняли. Зачем огород городить? Если есть второй диплом по утке = он  идет с другими баллами + унивуерсальность. Если есть в/д 1-2-3. Все логично
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 06 Март 2017, 07:16:45 am
Состязания у могут быть от области и выше. 5-7-10 для основного, 3-5-7 для универсального (область-мерегион-Всерос). Но можно и оставить как в проекте, на данном этапе не принципиально. Наш уровень область, очень не многие пока выступают выше.

Оставьте  только основной. Считать легче. Область, например 1-2-3, Всероссийка 3-5-7 для СТЕПЕНИ ДИПЛОМА. Вот вам еще один отрыв. Д2 на испытаниях весит меньше, чем Д3 в Солотче.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 09 Март 2017, 19:47:55 pm
Товарищи!!!!!!
Что .нибудь будет принято?? :clapping:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 09 Март 2017, 22:54:54 pm
Принимай волевым решением с учетом замечаний. Претензий не будет))). На следующий год посчитаем и внесем коррективы при необходимости.  :big_boss:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 09 Март 2017, 23:36:13 pm
Положение о Почетном звании
"Лучший спаниель года»
сайта «СПАНИЕЛИ ПОВОЛЖЬЯ»

1. Цели учреждения титула: поощрение лучших охотничьих спаниелей региона, повышение конкуренции среди спаниелей.
2. Звание  «Лучший спаниель года» присваивается по результатам календарного года.
3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секций за год.
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.
В случае, если на момент проведения областной (или выше рангом) выставки сука была в течке, допускается внесение собаки в рейтинговую таблицу после посещения ею другой выставки, проводимой в регионе и получение оценки под экспертом по спаниелям. В этом случае дополнительные баллы за место в ринге не начисляются.
Баллы зачисляются за одну, самую результативную выставку.
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в  областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный  по правилам испытаний для спаниелей  на мероприятиях  секции, либо на мероприятиях РОРС на территории России текущего года.
6. Начисление баллов производится следующим образом:
·         Оценка за экстерьер "отлично" - 40 баллов, "очень хорошо" - 30 баллов, «хорошо» -20;
Дополнительно начисляются:
·        за 1 место в ринге - 5 баллов;    10 баллов - Межрегиональные и Всероссийские выставки
·        за 2 место в ринге - 4 баллов;     8 баллов ......
·        за 3 место в ринге - 3 баллов;     6  баллов ......
·        за 4 место в ринге - 2 балла;      4 балла ......
·        за 5 место в ринге - 1 балл.        2 балла ....
За звание «чемпион» дополнительно - 5 баллов, независимо от количества собак в ринге.  Ринг менее двух собак не засчитывается для начисления дополнительных баллов за место в ринге. При участии в ринге менее пяти собак, баллы зачисляются  только первой собаке. 
·         Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. Дополнительно за диплом II степени начисляются 10 баллов, за диплом I степени - 20 баллов.  При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях - добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 4-6-8 баллов.

Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
·         Полевой Чемпион - 10 баллов;
·         за 2 место - 3 балла;
·         за 3 место - 1 балл;
          Полевой Победитель /состязания любого уровня/-  5 баллов;
·         Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень - 10 баллов, баллов за II - 8 баллов, за III степень – 5. При этом в том случае, если  диплом дополнительный получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях - добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 4-6-8 баллов. Баллы начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
·         Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень - 1 балл, за II - 2 балла, за I - 3 балла. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.
При этом в том случае, если  диплом дополнительный получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях - добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 4-6-8 баллов.
7.                Подведение итогов:
·         при равенстве баллов предпочтение отдается собаке с более высоким дипломом;  более молодой собаке;
·         у собак одинакового возраста предпочтение отдается суке;
·         если собаки одинакового возраста однополые, то место в рейтинге определятся местом в ринге межрегиональной  выставки. 
8.  Собака, удостоенная звания «Лучший спаниель года», награждается кубком.
9.  Собаке  до !,5 лет  на момент последней выставки, набравшей самое большое количество баллов в своей возрастной группе, присваивается звание «Лучшая молодая  собака года» при участии в рейтинге не менее пяти  собак данного возраста.



Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Serg от 10 Март 2017, 17:19:21 pm
Замечательно.
Только не понял, зачем это все надо.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 10 Март 2017, 18:30:47 pm
Замечательно.
Только не понял, зачем это все надо.

летай ужо.... :blum2:
надо
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 15 Март 2017, 09:05:16 am
Ну, что скажете? И кто будет составлять таблицу рейтинга?  Выставки первые прошли  :mail1:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Alejnikova от 15 Март 2017, 09:16:52 am
Сначала Весну Поволжья разберем, потом "Наши собаки" откорректируем, тогда и таблицей можно будем заняться. :mail1:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 31 Март 2017, 19:28:12 pm
Сначала Весну Поволжья разберем, потом "Наши собаки" откорректируем, тогда и таблицей можно будем заняться. :mail1:

Разобрали. Че делать.то?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 17 Август 2017, 23:20:52 pm
Будем считать общий рейтинг? Или идея опять заглохла??  :sorry2:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 09 Ноябрь 2017, 21:53:57 pm
По версии местной газеты " dog life   и журнала "Хроники Нарнии Средней Волги"  :scratch_one-s_head: общий рейтинг выглядит вот так. Может что-то не учтено, поправьте.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 09 Ноябрь 2017, 21:56:51 pm
Думаю, что БЭССИ вне досягаемости. АЛТАЙ, как лучшая молодая собака -тоже.  :ok:  Ну, до ВП еще три месяца. Может как и договоримся наградить-поощрить....
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 10 Ноябрь 2017, 12:09:54 pm
Не понял, это что такое?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 10 Ноябрь 2017, 12:15:37 pm
Не понял, это что такое?

Это все решали, утверждать междусобойчик или нет. Региональный конкурс СПАНИЕЛЬ ГОДА. Почитай положение.
Так ни до чего и не договорились.  Я просто данные в таблицу затолкала. Неофициально получилось. газет " dog life" (собачья жизнь)   и журнал "Хроники Нарнии Средней Волги" - просто прикол.

В УООООиР этот конкурс официально утвердили. Там положение чуть другое. Мы награждаем и присваиваем на собрании.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 10 Ноябрь 2017, 12:20:05 pm
ок, спасибо, почитаю
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 10 Ноябрь 2017, 12:31:53 pm
Бесси впереди в большим отрывом ... :drinks:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 10 Ноябрь 2017, 12:32:10 pm
 "Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона". Все здорово, а мы на учете в какой то секции? Я просто не в курсе
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 10 Ноябрь 2017, 12:39:22 pm
"Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона". Все здорово, а мы на учете в какой то секции? Я просто не в курсе
В своем охотобществе наверное, в Удмуртском.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 10 Ноябрь 2017, 12:42:24 pm
Не уверен, но не суть, поздравляю Бесси, молодец! Спасибо за таблицу!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 10 Ноябрь 2017, 12:43:55 pm
Не уверен, но не суть, поздравляю Бесси, молодец! Спасибо за таблицу!

Если до чего - нить договоримся, все поздравим в марте...!
Купи ей кусок мяса в подарок. МОЛОДЕЦ!!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 10 Ноябрь 2017, 12:46:34 pm
Кстати, это Булава забуксовал с чемпионатом. Ничего не ответил. Мы, ближайшие, более-менее договорились.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 10 Ноябрь 2017, 12:49:42 pm
У нее и так будка из мяса :D
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Сережа от 14 Ноябрь 2017, 14:51:43 pm
Кстати, это Булава забуксовал с чемпионатом. Ничего не ответил.

Он не забуксовал. Он недопонял. Потому промолчал.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 14 Ноябрь 2017, 17:59:20 pm
Кстати, это Булава забуксовал с чемпионатом. Ничего не ответил.

Он не забуксовал. Он недопонял. Потому промолчал.




Это все "неофициальный зачет" конечно. Но приятная мелочь. Если непонятно, спроси. Данила вроде все доступно расписал и в начале и в конце...
Бесси можно будет наградить на ВЕСНЕ...  :secret:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 18 Январь 2018, 17:01:21 pm
В этом году будет?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 18 Январь 2018, 17:22:26 pm
В этом году будет?

Хороший вопрос.
Давайте уже решим сообща. Я - ЗА
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 18 Январь 2018, 17:23:47 pm
А то мы и про прошлый то не в курсе были
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 18 Январь 2018, 17:34:16 pm
А то мы и про прошлый то не в курсе были
что про прошлый?? Год?? Тогда ничего не было. Данила идею подал, она благополучно заглохла. Зато ее подхватил Питер, потом Сибирь. По кругу вернулась к нам... :D
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 18 Январь 2018, 17:37:18 pm
Я - ЗА!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 19 Январь 2018, 12:19:03 pm
А то мы и про прошлый то не в курсе были
что про прошлый?? Год?? Тогда ничего не было. Данила идею подал, она благополучно заглохла. Зато ее подхватил Питер, потом Сибирь. По кругу вернулась к нам... :D
Не понятно, выиграли мы этот неофициальный чемпионат в 2017 году или его и не было вовсе?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 19 Январь 2018, 17:43:16 pm
Выиграл!!!! :victory:
Награждение на выставке Весна Поволжья!!!
Официальные результаты выложу на сайт в ближайшее время!! :good:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 19 Январь 2018, 21:50:35 pm
По общему решению объявляются итоги конкурса "ЛУЧШИЙ СПАНИЕЛЬ ГОДА". 2017.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 01 Август 2018, 21:18:42 pm
Положение о Почетном звании
"Лучший спаниель года»
сайта «СПАНИЕЛИ ПОВОЛЖЬЯ»

1. Цели учреждения титула: поощрение лучших охотничьих спаниелей региона, повышение конкуренции среди спаниелей.
2. Звание  «Лучший спаниель года» присваивается по результатам календарного года.
3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секций за год.
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.
В случае, если на момент проведения областной (или выше рангом) выставки сука была в течке, допускается внесение собаки в рейтинговую таблицу после посещения ею другой выставки, проводимой в регионе и получение оценки под экспертом по спаниелям. В этом случае дополнительные баллы за место в ринге не начисляются.
Баллы зачисляются за одну, самую результативную выставку.
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в  областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный  по правилам испытаний для спаниелей  на мероприятиях  секции, либо на мероприятиях РОРС на территории России текущего года.
6. Начисление баллов производится следующим образом:
·         Оценка за экстерьер "отлично" - 40 баллов, "очень хорошо" - 30 баллов, «хорошо» -20;
Дополнительно начисляются:
·        за 1 место в ринге - 5 баллов;    10 баллов - Межрегиональные и Всероссийские выставки
·        за 2 место в ринге - 4 баллов;     8 баллов ......
·        за 3 место в ринге - 3 баллов;     6  баллов ......
·        за 4 место в ринге - 2 балла;      4 балла ......
·        за 5 место в ринге - 1 балл.        2 балла ....
За звание «чемпион» дополнительно - 5 баллов, независимо от количества собак в ринге.  Ринг менее двух собак не засчитывается для начисления дополнительных баллов за место в ринге. При участии в ринге менее пяти собак, баллы зачисляются  только первой собаке. 
·         Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. Дополнительно за диплом II степени начисляются 10 баллов, за диплом I степени - 20 баллов.  При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях - добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 4-6-8 баллов.

Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
·         Полевой Чемпион - 10 баллов;
·         за 2 место - 3 балла;
·         за 3 место - 1 балл;
          Полевой Победитель /состязания любого уровня/-  5 баллов;
·         Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень - 10 баллов, баллов за II - 8 баллов, за III степень – 5. При этом в том случае, если  диплом дополнительный получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях - добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 4-6-8 баллов. Баллы начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
·         Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень - 1 балл, за II - 2 балла, за I - 3 балла. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.
При этом в том случае, если  диплом дополнительный получен на клубных, районных или городских состязаниях - добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях - добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга - 4-6-8 баллов.
7.                Подведение итогов:
·         при равенстве баллов предпочтение отдается собаке с более высоким дипломом;  более молодой собаке;
·         у собак одинакового возраста предпочтение отдается суке;
·         если собаки одинакового возраста однополые, то место в рейтинге определятся местом в ринге межрегиональной  выставки. 
8.  Собака, удостоенная звания «Лучший спаниель года», награждается кубком.
9.  Собаке  до !,5 лет  на момент последней выставки, набравшей самое большое количество баллов в своей возрастной группе, присваивается звание «Лучшая молодая  собака года» при участии в рейтинге не менее пяти  собак данного возраста.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 07:26:30 am
вложение нечитабельно
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 07:31:54 am
вложение нечитабельно
Вечером сделаю другой скрин.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 07:33:53 am
Кстати. Не знаю, что за лето заработали ижевские РОСы. Информации нет.... :unknown:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: ivan_izhevsk от 02 Август 2018, 08:09:12 am
Кстати. Не знаю, что за лето заработали ижевские РОСы. Информации нет.... :unknown:

Как нет? Только не РОСы, а РОС. Он у нас одын остался.

http://bdros.ru/index.php/%D0%90%D1%80-%D0%A7%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82_5903

III б/д (77 баллов) Пермские испытания по болотно-луговой дичи 12.05.2018, Гуськов В.П.

I б/д (84 балла), ПОЛЕВОЙ ЧЕМПИОН, Пермские открытые краевые межпородные состязания спаниелей по болотно-луговой и полевой дичи 19-20.05.2018, Тихомиров М.А.

IIб/л (79 б), Всероссийские состязания спаниелей по полевой и болотной дичи 08-12.06.2018, Карлин И.М.

Iу (86 б), Пермские краевые ипытания по утке 28.07.18, Гуськов В.П.

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Иваныч от 02 Август 2018, 09:41:09 am
А вот и не ваш. У него регистрация Екатеринбургская. В конкурсе не участвует. Остальные куда делись??? :cray:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 02 Август 2018, 09:58:51 am
Почему это он с Еката? В прошлом году участвовал. Он и должен победить, мы в него верим!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: ivan_izhevsk от 02 Август 2018, 10:44:54 am
а если собака вообще не зарегистрирована? ибо нахрена это надо? она тогда чья?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 02 Август 2018, 10:46:59 am
Тогда она хозяйская
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: ivan_izhevsk от 02 Август 2018, 10:54:49 am
во, регламент почитал -

Цитировать
3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секций за год.

а у нас и секции то нету.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 02 Август 2018, 10:55:43 am
Басе как то в прошлом году дали
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 11:25:37 am
А вот и не ваш. У него регистрация Екатеринбургская. В конкурсе не участвует. Остальные куда делись??? :cray:

Вот она недобросовестная конкуренция :shock:

Можно его еще на допинг проверить :mocking:, а то больно жрет много и весит 20 кг. :D
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 11:27:01 am
Ради такого дела, я даже схожу его перерегистрирую ;)
Из принципа :aggressive:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 13:48:34 pm
надо было с чего-то начинать. Сообща решили, дали. Бася "ничья", территориально - Ижевск. Сейчас все могут проживать в одном месте, а регистрироваться в другом. Твинки-Белла, например, стала Лучшим спаниелем УООООиР в пошлом году.

3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секций за год.

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 13:50:07 pm
Ради такого дела, я даже схожу его перерегистрирую ;)
Из принципа :aggressive:

Думаю, не стоит. Швейная машинка что ли??
Вот секция спаниелей Ижевска достойна приветствия. !!!!!!
В конце года корпоративно будем решать... :mail1:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 14:06:40 pm
А вот и не ваш. У него регистрация Екатеринбургская. В конкурсе не участвует. Остальные куда делись??? :cray:

Вот она недобросовестная конкуренция :shock:

Можно его еще на допинг проверить :mocking:, а то больно жрет много и весит 20 кг. :D

А ты как думал?? Сейчас конкуренты достойные на пятки наступают...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 14:11:44 pm
В поле пусть наступают, а не с вопросами о регистрации.
В Ижевске секции, как не было, так и не будет, по крайней мере в обозримом будущем.
Так что, как мы  не состояли ни в какой секции, так и не состоим.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 14:15:04 pm
Тогда все равно корпоративно все решается перед ВП,,,, :friends:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: ivan_izhevsk от 02 Август 2018, 14:20:19 pm
у нас где наливают, там и секция )))
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 14:36:00 pm
А почему все решается перед ВП?

Надо сейчас решить может Чегет участвовать в рейтинге этом или нет!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 14:37:44 pm
А почему все решается перед ВП?

Надо сейчас решить может Чегет участвовать в рейтинге этом или нет!

Вот и пусть все отвечают!!


 Заодно каждый регион посмотрит, кого пропустили.. :clapping:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 14:52:47 pm
У Чегета написано Свердловская секция.
Ни в какой Секции он не состоит.
Мы регистрировались в Свердловском обществе охотников и рыболовов, т.к. заявлялись на Всероссийские состязания в команде "Хребет Урала", куда входили собаки Екатеринбурга, Перми и Ижевска.
Я завтра пойду и зарегистрирую его в Удмуртском обществе и что?


Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 14:55:16 pm
и оценка у Че за экстерьер отлично - 40 баллов
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 14:55:40 pm
У Чегета написано Свердловская секция.
Ни в какой Секции он не состоит.
Мы регистрировались в Свердловском обществе охотников и рыболовов, т.к. заявлялись на Всероссийские состязания в команде "Хребет Урала", куда входили собаки Екатеринбурга, Перми и Ижевска.
Я завтра пойду и зарегистрирую его в Удмуртском обществе и что?

 Не кричи на меня.... :girl_cray2:



Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 14:56:52 pm
и оценка у Че за экстерьер отлично - 40 баллов

 Удмуртская выставка??? Кстати, кто знает ее результаты?? Я про спаниелей..

4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 15:01:18 pm
да удмуртская выставка
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 15:03:36 pm
не кричу :ok:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Maksimov от 02 Август 2018, 15:10:15 pm
Лично я считаю, что собака проживающая в нашем регионе должна участвовать в Поволжском Чемпионате от той секции в которой она зарегистрирована в нашем регионе. Если в месте проживания владельца собаки нет секции, то она может выступать от этого города (области) при условии согласия самого владельца вне зависимости от первоначальной регистрации.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 15:18:04 pm
да удмуртская выставка

 Результаты пожалуйста на сайт накидайте кто-нибудь. Я что ли искать должна?? Их и в БОСе нет.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 15:19:12 pm
Лично я считаю, что собака проживающая в нашем регионе должна участвовать в Поволжском Чемпионате от той секции в которой она зарегистрирована в нашем регионе. Если в месте проживания владельца собаки нет секции, то она может выступать от этого города (области) при условии согласия самого владельца вне зависимости от первоначальной регистрации.
+1

Ждем следующих..
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 02 Август 2018, 15:33:04 pm
+1
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 15:34:31 pm
да удмуртская выставка

 Результаты пожалуйста на сайт накидайте кто-нибудь. Я что ли искать должна?? Их и в БОСе нет.

А хде их взять то, акромя доков на собаку? :blush:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 02 Август 2018, 15:37:44 pm
Рапортички то куда то сдавали, там и надо искать
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 15:40:50 pm
да удмуртская выставка

 Результаты пожалуйста на сайт накидайте кто-нибудь. Я что ли искать должна?? Их и в БОСе нет.

А хде их взять то, акромя доков на собаку? :blush:

Ринговая рапортичка  - Кличка, владелец, оценка. На сайт добавим. Там, кроме Че, еще собаки есть же..  Они тоже должны в конкурсе участвовать. У кинолога все есть.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 02 Август 2018, 15:42:52 pm
Ну так ей и звони. А кроме Чегета у нас не кому участвовать
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 15:47:40 pm
Ну так ей и звони. А кроме Чегета у нас не кому участвовать

 Щас.. Мне надо???
Рейтинг общий, независимо от места, занятого в нем. Иначе нет смысла.
 
Я вот плюну сейчас на все и считайте все сами..  :ireful1:
 В УООООиР есть свой "Лучший спаниель года"..
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 15:48:46 pm
Ларис, думаю, что Рустам это мне написал)))
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 02 Август 2018, 15:50:41 pm
Кому надо, пусть тот и звонит, кинолог Наталья Борисовна
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 02 Август 2018, 15:51:37 pm
+79508150272
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 15:52:51 pm
Будет подсчет и рейтинг, если будут результаты от Пензы, Ижевска.   С Ульяновском, Самарой и Казанью все нормально. Даже из Чувашии есть результаты... :shock:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 15:55:08 pm
Лично я считаю, что собака проживающая в нашем регионе должна участвовать в Поволжском Чемпионате от той секции в которой она зарегистрирована в нашем регионе. Если в месте проживания владельца собаки нет секции, то она может выступать от этого города (области) при условии согласия самого владельца вне зависимости от первоначальной регистрации.
+1

Ждем следующих..

+1 (Рустамчик) +1 (Казань)
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 02 Август 2018, 15:57:19 pm
Итоги Удмуртской выставки я сделаю
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Август 2018, 16:00:19 pm
 :good: :good: :good:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 03 Август 2018, 12:30:17 pm
вот
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 06 Август 2018, 05:48:22 am
вот

Что написано в собачьем паспорте - название выставки и эксперт?? Если можно фото.

Экспертная комиссия:
Эксперт ринга:
эксперт кинолог III категории по породам спаниелей Азис Н.Я.
Ассистенты:
эксперт-кинолог III категории по породам спаниелей Булава С.В.

??? или наоборот????

фото пришли пожалуйста. Положения на сайте РОРС нет.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: ivan_izhevsk от 06 Август 2018, 07:10:00 am
Вообще эксперт ринга был Азис. Булава - ассистент.


По названию выставки:
По положению это
Цитировать
63-я Удмуртская республиканская выставка охотничьих собак.

Но так как у Азиса 3-я категория только, могли для спаниелей и до  городской сократить. Смотреть надо что написано. Или у кинолога уточнить.

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 06 Август 2018, 07:41:06 am
Вообще эксперт ринга был Азис. Булава - ассистент.


По названию выставки:
По положению это
Цитировать
63-я Удмуртская республиканская выставка охотничьих собак.

Но так как у Азиса 3-я категория только, могли для спаниелей и до  городской сократить. Смотреть надо что написано. Или у кинолога уточнить.


Смотреть надо, что написано. О том и речь...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 06 Август 2018, 07:54:34 am
Отправил на почту Симбирск.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 06 Август 2018, 07:55:20 am
63-я Удмуртская республиканская выставка охотничьих собак.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 06 Август 2018, 08:00:28 am
Отправил на почту Симбирск.

Принято. А то вдруг наедут с вопросами. На сайт же выкладывать.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 21 Август 2018, 22:11:58 pm
Смотрите.. проверяйте...Может кого не указала. Из тех данных, что у меня есть, полная информация.  Кто что еще проводил??
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: паша от 22 Август 2018, 07:13:58 am
У Лавра ещё один диплом ДIII 67 б. по полю
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 22 Август 2018, 08:09:14 am
У Лавра ещё один диплом ДIII 67 б. по полю

А ты все мероприятие озвучь. Ты про испытания ваши последние?? Данные где остальных тоже??

Самара проводила испытания - данных нет... Я вношу то, что знаю ....
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 22 Август 2018, 09:26:12 am
Ижевск рулит! Но еще не вечер, всем достойных результатов!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Сережа от 22 Август 2018, 17:30:08 pm
а у нас и секции то нету.

Коллектив есть, собаки есть, даже флаг есть - а секции нет? Не согласный я. Просто из-за анархически настроенной части членов коллектива придерживаемся демократического режима. Де юре - да, никакой записи (как о секции) даже в захудалой бумажке не имеем. Но де факто, ежегодно одни и те же лица с мордами - это не сообщество?
А по поводу Чегета, как члена свердловской секции - все ведь понимают: надо было заточить команду под Положение о состязаниях - пожалуйста! У нас ведь как обычно - лишь бы бумажка была! Хоть из носа наковыряй. Все все прекрасно сознают, но "совок" еще не скоро выветрится. Дай бумажку. Знаю, что "липа" - но все равно дай!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 22 Август 2018, 19:55:38 pm
Участник может самостоятельно определять какую организацию он представляет.
Кроме того... могут выставляться просто команды, не представляющие никого.. а как дружеский коллектив


Изменение предложенное автором проекта
А полностью повешу Положение в начале темы...
Короче - кто на сайте - тот наш и участвует в Чемпионате. А то у всех "прописку" проверить невозможно... Неукоснительно соблюдается два правила -  наличие выставки не ниже областной под породником и наличие диплома ... :mail1:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 22 Август 2018, 20:49:13 pm
Привет Сергей Владимирович! Сам же про бумажку пишешь, действительно пережиток, так что бумажка о секции, то же фикция. Так что есть она у нас или нет, имеет значение? А Че - Ижевск, ну не Екат же.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 23 Август 2018, 07:49:44 am
ПОЛОЖЕНИЕ

http://spaniel-volga.ru/ulyanovsk/luchshij-spaniel-goda-sajta-spanieli-povolzhya/

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 24 Август 2018, 08:12:49 am
Про команды не понятно, еще и командный кубок? Или это просто формулировка такая?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 28 Август 2018, 21:17:38 pm
Рейтинг на 28.08.2018


Впереди Самарские и Саратовские состязания. А также Всероссийские по фазану... :new_russian:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 17 Сентябрь 2018, 22:59:23 pm
Все выставки в регионе прошли. А потому из рейтинга выбыли собаки, не посетившие хотя бы одну областную выставку.

Последние мероприятия года - состязания по фазану в Саратове и Краснодаре.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 18 Сентябрь 2018, 08:24:21 am
Куда Чегета дели?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 18 Сентябрь 2018, 09:05:42 am
У первого скрина дата не та... :blush:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 18 Сентябрь 2018, 10:01:12 am
63 Удмуртская республиканская выставка.

А какая разница какой ранг выставки?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 18 Сентябрь 2018, 10:43:17 am
63 Удмуртская республиканская выставка.

А какая разница какой ранг выставки?

В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.
В случае, если на момент проведения областной (или выше рангом) выставки сука была в течке, допускается внесение собаки в рейтинговую таблицу после посещения ею другой выставки, проводимой в регионе и получение оценки под экспертом по спаниелям.


При большом отрыве никто не оспорит. А при плотной конкуренции поднимется "волна". Потому все честно должно быть...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 01 Октябрь 2018, 17:25:37 pm
Интрига закручена !!!! Осталось пара-тройка мероприятий, их которых одно - Всероссийское!!  :yess:



ПОЛОЖЕНИЕ
http://spaniel-volga.ru/ulyanovsk/luchshij-spaniel-goda-sajta-spanieli-povolzhya/
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Сережа от 02 Октябрь 2018, 17:33:22 pm
П. 1 в таблице "Статус выставки?" - городская.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 02 Октябрь 2018, 20:24:16 pm
П. 1 в таблице "Статус выставки?" - городская.

Да понятно, что Азис - городская. А в паспорте написано "Удмуртская республиканская". Вилы. лучше быть недосягаемым по баллам и без вопросов тогда..
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 16 Октябрь 2018, 17:49:20 pm
Ждем результатов саратовских испытаний по вальдшнепу и , в принципе, можно подводить итоги... :yahoo:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 22 Октябрь 2018, 15:57:16 pm
Барабанная дробь!!!! :yahoo:

Полевые мероприятия в регионе закончились.  :pleasantry:
Полевой сезон не закрылся только на Кавказе и в Астрахани. Так что это не окончательный вариант. Все может быть!!!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: ivan_izhevsk от 23 Октябрь 2018, 07:08:57 am
хм... поясните...

Цитировать
Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. Дополнительно за диплом II степени начисляются 10 баллов, за диплом I степени — 20 баллов. При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях — добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях — добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга — 4-6-8 баллов.

У Чегета есть дипломы 1 степени, а с последних всероссийских по фазану у него двушка с 89 баллами. Т.е. в графе расценка должно быть 89.

(https://d.radikal.ru/d10/1810/35/bd1abd175ae9t.jpg) (https://d.radikal.ru/d10/1810/35/bd1abd175ae9.jpg)

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Богатиков Андрей от 23 Октябрь 2018, 07:10:05 am
Лариса Ивановна , а кобель  Бастер вл. Ерофеев  не участвует, может забыли.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 23 Октябрь 2018, 08:02:44 am
хм... поясните...

Цитировать
Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. Дополнительно за диплом II степени начисляются 10 баллов, за диплом I степени — 20 баллов. При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях — добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях — добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга — 4-6-8 баллов.

У Чегета есть дипломы 1 степени, а с последних всероссийских по фазану у него двушка с 89 баллами. Т.е. в графе расценка должно быть 89.

(https://d.radikal.ru/d10/1810/35/bd1abd175ae9t.jpg) (https://d.radikal.ru/d10/1810/35/bd1abd175ae9.jpg)
Все основному диплому первой степени Че добавили 20 баллов, а если брать двушку с более высокими баллам, то приплюсовывается только 10 баллов
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 23 Октябрь 2018, 08:03:57 am
хм... поясните...

Цитировать
Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. Дополнительно за диплом II степени начисляются 10 баллов, за диплом I степени — 20 баллов. При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях — добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях — добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга — 4-6-8 баллов.

У Чегета есть дипломы 1 степени, а с последних всероссийских по фазану у него двушка с 89 баллами. Т.е. в графе расценка должно быть 89.

(https://d.radikal.ru/d10/1810/35/bd1abd175ae9t.jpg) (https://d.radikal.ru/d10/1810/35/bd1abd175ae9.jpg)



хотите двушку с 89 баллов?? Пожалуйста.

89+10
1 степень по утке  20+85 (рейтинга нет)

Да соберите сами ему рейтинг. Только учитывается основным ОДИН диплом, дополнительным ОДИН диплом, универсальность ОДИН диплом.

Ты баллы-то сейчас посчитай. Я всем выбираю самые выгодные сочетания. Даже выставку удмуртскую не стала трогать
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: ivan_izhevsk от 23 Октябрь 2018, 08:06:21 am
а вот и прочтения не ясно один это диплом должен быть или не обязательно. Написано только что учитывается  максимальная расценка и степень диплома. А что они должны при этом коррелировать между собой - не сказано.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: ivan_izhevsk от 23 Октябрь 2018, 08:08:10 am
Да все понял... спс. написано что за один диплом.


Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 23 Октябрь 2018, 08:11:49 am
а вот и прочтения не ясно один это диплом должен быть или не обязательно. Написано только что учитывается  максимальная расценка и степень диплома. А что они должны при этом коррелировать между собой - не сказано.


Тогда еще меньше получалось. Баллы за рейтинг пропадают и за степень диплома.
Да попробуй сам несколько вариантов. Что ты боишься? Я же не счетная машина, могу ошибаться. Потому окончательный вариант и не объявляю, пока все не проверят.  :secret:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 23 Октябрь 2018, 08:12:52 am
Причем при пересчете у Босса тоже уменьшается, но разница увеличивается... :pardon:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 23 Октябрь 2018, 08:13:46 am
ПОЛОЖЕНИЕ

http://spaniel-volga.ru/ulyanovsk/luchshij-spaniel-goda-sajta-spanieli-povolzhya/


Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 23 Октябрь 2018, 08:22:31 am
Пересчитала  пяти первым. Рейтинг ушел... :wacko2: Универсальность все равно по утке, если это не основной диплом. То есть Че за Чемпиона - основные данные, а утка - 3 балла универсальность как ни крути. У Босса то же самое. У всех уходят баллы только.
Могу вечером несколько вариантов скинуть
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 23 Октябрь 2018, 08:31:46 am
БОСС    Шеломанов С.А.  Саратов    30.12.2015   40   4      20   89   10+6   10            3      
182   
АР-ЧЕГЕТ  Дрошнев В.Н. Ижевск   15.03.2015   40   5      20   84   10+6   10            3
178   Статус выставки!?


Вот так будет выглядеть, если считать только единицы, а не дипломы с рейтингом.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 23 Октябрь 2018, 09:12:05 am
Не много не хватило, что бы привезти кубок снова в Ижевск.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 23 Октябрь 2018, 12:16:02 pm
Не много не хватило, что бы привезти кубок снова в Ижевск.

Но Оба молодцы, не отнять!!! Такого рейтинга ни у кого не было!!
Тут до последнего непонятно было кто кого..  :victory:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Maksimov от 23 Октябрь 2018, 17:01:21 pm
Не понятным остался один момент:
Допустим собака была на межрегиональной выставке (в ринге по 6-12 собак), получила свою оценку экстерьера, но в пятёрку лидеров не попала (очх хор.). Соответственно не получила доп. бал за место в ринге.
Затем эта собака приняла участие в областной выставке. В ринге было 4 спаниеля (все оч.хор.), а собака получила  3 место в ринге. Что делать с дополнительными баллами - начислять?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 23 Октябрь 2018, 17:16:32 pm
Не понятным остался один момент:
Допустим собака была на межрегиональной выставке (в ринге по 6-12 собак), получила свою оценку экстерьера, но в пятёрку лидеров не попала (очх хор.). Соответственно не получила доп. бал за место в ринге.
Затем эта собака приняла участие в областной выставке. В ринге было 4 спаниеля (все оч.хор.), а собака получила  3 место в ринге. Что делать с дополнительными баллами - начислять?
Думаю,  выбрать из межрегиональной и областной выставки ту,  что для собаки выгоднее.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 23 Октябрь 2018, 17:56:05 pm
Не понятным остался один момент:
Допустим собака была на межрегиональной выставке (в ринге по 6-12 собак), получила свою оценку экстерьера, но в пятёрку лидеров не попала (очх хор.). Соответственно не получила доп. бал за место в ринге.
Затем эта собака приняла участие в областной выставке. В ринге было 4 спаниеля (все оч.хор.), а собака получила  3 место в ринге. Что делать с дополнительными баллами - начислять?

Баллы зачисляются за одну, самую результативную выставку.

За звание «чемпион» дополнительно — 5 баллов, независимо от количества собак в ринге. Ринг менее двух собак не засчитывается для начисления дополнительных баллов за место в ринге. При участии в ринге менее пяти собак, баллы зачисляются только первой собаке.


Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Maksimov от 23 Октябрь 2018, 18:06:28 pm
Да, теперь увидел в положении - читать надо внимательней. :mocking:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 07 Ноябрь 2018, 22:34:32 pm
Лариса Ивановна , а кобель  Бастер вл. Ерофеев  не участвует, может забыли.
Кобель Бастер не был ни на одной выставке в этом году.....
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 08 Ноябрь 2018, 09:48:54 am
ПОЛОЖЕНИЕ

http://spaniel-volga.ru/ulyanovsk/luchshij-spaniel-goda-sajta-spanieli-povolzhya/



Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Рустамчик от 08 Ноябрь 2018, 11:21:00 am
Мощные баллы! Поздравляю!!!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 08 Ноябрь 2018, 18:38:36 pm
И это еще не все... :new_russian:

Господа модераторы! Нижний Новгород хочет, чтобы их включили в рейтинг этого года. Все собаки на сайте (кстати, оперативно). Мероприятия добавить???
По Положению "...до конца года."  Еще не конец.   :yes3: Что скажете??
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 09 Ноябрь 2018, 18:34:21 pm
И это еще не все... :new_russian:

Господа модераторы! Нижний Новгород хочет, чтобы их включили в рейтинг этого года. Все собаки на сайте (кстати, оперативно). Мероприятия добавить???
По Положению "...до конца года."  Еще не конец.   :yes3: Что скажете??
Это как это? 
Считаю,  что после опубликования результатов это некорректно.
Это во-первых.
Во-вторых,  Нижний пришёл на форум практически после закрытия сезона. Ни на одном мероприятии,  проводимом секциями форума ни одна нижегородская собака не участвовала.
В-третьих,  милости просим участвовать на следующий сезон!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 09 Ноябрь 2018, 18:43:48 pm
Рейтинг разбавится... нормально разбавится.  :D Но основные результаты пересматривать действительно некорректно. А потому предлагаю - занести в рейтинг ВСЕХ, не трогая уже объявленных победителей. (Если что-то там изменится. Пока не знаю, считаем)... :pardon:

Ох, на следующий год будет весело!!!   :pleasantry: Это же хорошо!!!!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 09 Ноябрь 2018, 18:56:22 pm
Кстати, Нижний активно "пахал" на Всероссийских состязаниях
У нас  в этом году два "Царя горы" - Саратов с третьим местом на Всероссийке в Рязани и Нижний со вторым на Всероссийке по фазану...... и  всех поздравили только свои... :friends:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 09 Ноябрь 2018, 18:56:45 pm
Ещё непонятнее.  В рейтинг внести,  а результат не учесть? Тогда зачем вносить?
Нижний может по образу и подобию сделать свой рейтинг по секции и наградить свою лучшую собаку.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 09 Ноябрь 2018, 19:00:29 pm
Кстати, Нижний активно "пахал" на Всероссийских состязаниях
У нас  в этом году два "Царя горы" - Саратов с третьим местом на Всероссийке в Рязани и Нижний со вторым на Всероссийке по фазану...... и  всех поздравили только свои... :friends:
Тогда логично им участвовать во всероссийском  рейтинге.
Цель нашего рейтинга -  поощрять НАШИ  мероприятия в первую очередь. Всероссийские  -  это хорошо,  это подтверждение высокого уровня собак,  но это ещё не всё. 
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 09 Ноябрь 2018, 19:07:48 pm
А сейчас ситуация напоминает как провели олимпийские игры,  победители на пьедестал залезли,  а тут ещё кто то подошёл и говорит -  погодите,  я ещё прыгну!  Игры то ещё не закрыли!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 09 Ноябрь 2018, 22:49:25 pm
ПОЛОЖЕНИЕ
http://spaniel-volga.ru/ulyanovsk/luchshij-spaniel-goda-sajta-spanieli-povolzhya/

Пока мужчины отмалчиваются, а женщины спорят....  :wacko2:

Получилось следующее: не конец года, но полевой сезон закончился. Потому результаты объявили. !!! Однако...Нижний оперативно  выложил все мероприятия года, т.е. на сайте есть вся информация для участия в конкурсе.  :thank_you2:
Отменять победителей некорректно. И по рукам бить вновь присоединившихся смысла не вижу.
Закидайте меня тапками, но получился такой вариант.

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 11 Ноябрь 2018, 19:11:53 pm
Так.. мимо рейтинга...
но интересноо..


Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: oficer555 от 17 Ноябрь 2018, 18:08:03 pm
Поздравляю победителя и призёров! А в командном Ульяновск молодцы  :good:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Sergeant-18 от 26 Ноябрь 2018, 16:18:17 pm
Внеконкурсный средний балл порадовал :yahoo:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 20 Май 2019, 16:05:33 pm
Уважаемы РОСияне!! Руководители секций и эксперты!!
Стартовал Поволжский Чемпионат 2019. В таблицу добавлены ВСЕ собаки  после Весны Поволжья, а также собаки Саратовской и Ульяновской секций после первых в этом году испытаний.

Чтобы не получилось недоразумений в конце года, складывайте или записывайте куда-нибудь  достижения ваших подопечных (результаты выставок, испытаний-состязаний). Осенью сверим данные, расставим места.. :victory:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 17 Июнь 2019, 22:21:28 pm
После проведения серии весенних выставок в регионе и после первых состязаний в этом году РЕЙТИНГ выглядит так..
без мест, просто баллы..

Если кто-то себя не нашел, то значит нет данных..
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 31 Июль 2019, 20:59:15 pm
После серии испытаний по утке
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 22 Сентябрь 2019, 21:38:14 pm
 :victory: Перед состязаниями по фазану...
Итоги совсем скоро..

Если кто-то не найдет свою собаку, значит на сайте нет данных... :blush:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 11 Октябрь 2019, 19:43:10 pm
После Всероссийки по фазану... :victory:
Ну, если только кто-то куда-то поедет.

До конца года время есть...

Проверяйте пожалуйста. Кого забыли????

Напоминаю, что мероприятия должны быть на сайте!!!!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 12 Октябрь 2019, 08:37:13 am
Лариса Ивановна, Вопрос по баллам Вайта доп диплом:
в положении сказано цитирую: "Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях"

А разве этот диплом с призовым местом обязательно должен быть основным или дополнительным? Если да, то вопросов нет хотя данный пункт выделен в отдельный абзац.

Если я все же прав, тогда за второе место на ульяновских состязаниях у нас +3 балла, а доп диплом - всероссика по фазану: (5 - дипл. 3 ст. и 4 балла за ранг состязаний)

Ар-Поллианна - На всероссийских по фазану у нее д3 - 74 балла (он наверно должен быть у нее основным, т.к. на других состязаниях тоже Д3 но балллов меньше). Также на Усть Лабинской районной выставке после состязаний она получила оценку экстерьера отлично

Ар-Поллианна - сумма балов - 107  - калькулятор подсказывает что должно быть 112
Алтын - 122 балла - по калькулятору 140
Бим - 132 - должно быть 131
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 12 Октябрь 2019, 09:32:47 am
Лариса Ивановна, Вопрос по баллам Вайта доп диплом:
в положении сказано цитирую: "Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях"

А разве этот диплом с призовым местом обязательно должен быть основным или дополнительным? Если да, то вопросов нет хотя данный пункт выделен в отдельный абзац.

Если я все же прав, тогда за второе место на ульяновских состязаниях у нас +3 балла, а доп диплом - всероссика по фазану: (5 - дипл. 3 ст. и 4 балла за ранг состязаний)


•         за 2 место - 3 балла; итого 2+3=5 а не 4 за Всероссийку

то есть Ульяновск 5 + 2 (ранг) + 3 (место)

так тебе выгоднее. 10 вместо 9 баллов

Остальное на проверку выложено
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 12 Октябрь 2019, 09:56:04 am
Краткий анализ:

В первую в десятку входят  нижегородские собаки, Гэсси (Астрахань), на которую были данные и два саратовца. Это собаки, которые неплохо выступали на Всероссийских состязаниях и состязаниях областного ранга.
Ульяновцы начинаются с 13-го места.
Астрахань не предоставляет данные.
В Пензе ничего не происходит.
В Татарстане ничего не происходит.
В Самаре ничего не хотят...
Чувашию предлагаю исключить. Их тут нет.
Ижевск слился...
На 8 областей всего 41 "одипломившаяся" собака... из них 20 - Нижний, 10 - Ульяновск и 7 -Саратов.
 :bomb:

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 13 Октябрь 2019, 10:45:47 am
С учетом исправлений...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 21 Октябрь 2019, 21:30:03 pm
Еще раз напоминаю - мероприятия региона должны быть на сайте!!! Никто не занимается розысками информации.  Есть - добавили, нет - не добавили.
Мероприятия других регионов добавляются по мере поступления информации, ее опубликования.


Если неправильно написана дата рождения, то напишите пожалуйста здесь. Но она ни на что не влияет, если нет дипломов.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Ljahovskaja от 28 Октябрь 2019, 10:56:01 am
Брунька Березовая дата рождения 09.10.2016 г., владелец Ляховская И В
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 28 Октябрь 2019, 21:39:00 pm
Брунька Березовая дата рождения 09.10.2016 г., владелец Ляховская И В
дату рождения исправлю . И что?? Дипломы нарастут??
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 03 Ноябрь 2019, 19:06:22 pm
исправлено и пересчитано. Еще раз проверяйте..
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Ноябрь 2019, 08:57:49 am
СПЕЦИАЛЬНО для Шеломанова!!


Еще раз напоминаю - мероприятия региона должны быть на сайте!!! Никто не занимается розысками информации.  Есть - добавили, нет - не добавили.
Мероприятия других регионов добавляются по мере поступления информации, ее опубликования.
Выкладывайте ФОТО документов. Или посылайте их админу для добавления на страничку собаки!!!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Hunter от 05 Ноябрь 2019, 10:29:29 am
СПЕЦИАЛЬНО для Ширшиковой!
Админу все отправлено 24 июня.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Ноябрь 2019, 11:20:39 am
СПЕЦИАЛЬНО для Ширшиковой!
Админу все отправлено 24 июня.

Расстрелять админа!!
Два раза..

(Сталин И.В.)
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Ягд от 05 Ноябрь 2019, 18:53:40 pm
И мне интересно что там случилось
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: mefodich от 06 Ноябрь 2019, 18:59:03 pm
Раньше саратовскими собаками прекрасно занимался Демин - Выкладывал, добавлял испытания, кино и проч...



"Знаешь земля круглая, все возвращается"
С тех пор как Демин  "заболел" и перешел в Пензенскую секцию , его работы то и не видно , кроме как рекламы щенков из под Алтая .Состязания не смог организовать. А кино другой человек снимает.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: mefodich от 06 Ноябрь 2019, 19:00:55 pm


Что там у вас случилось, не знаю..

"Знаешь земля круглая, все возвращается"
А что там случилось ,вам Лариса Ивановна прекрасно известно.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 08 Декабрь 2019, 10:38:54 am
До Нового года осталось чуть-чуть. Изменений в таблице, похоже, не будет... :mail1: Хотя не все мероприятия региона есть на сайте. Но.... ССР есть ССР.

30 декабря будут официальные поздравления Лучшему Спаниелю года  и другим участникам.

Напоминаю, что по условиям конкурса кубок и диплом Лучшей молодой собаке вручается на первой выставке 2020 года - Весне Поволжья, которая состоится 9 марта 2020 года. 

Мы все - молодцы!!!   :victory:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 08 Декабрь 2019, 20:11:25 pm

на первой выставке 2020 года - Весне Поволжья, которая состоится 9 марта 2020 года. 
Лариса Ивановна, это уже утверждено? Выставка в понедельник?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 08 Декабрь 2019, 20:23:42 pm

на первой выставке 2020 года - Весне Поволжья, которая состоится 9 марта 2020 года. 
Лариса Ивановна, это уже утверждено? Выставка в понедельник?

Организаторы всегда стараются проводить выставку после 8-го марта. В этом году выставка тоже была 9 марта. В 2020 году три выходных -7,8, 9 марта, т.к. 8-е - воскресенье. Это уже утверждено .Есть календарь рабочих дней.  9 марта - проведение выставки- подано в РОРС.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 24 Декабрь 2019, 17:03:30 pm
С наступающим 2020 годом!!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 30 Декабрь 2019, 17:08:53 pm
 :yess:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: mefodich от 27 Январь 2020, 10:57:49 am
Я дико извиняюсь, что так поздно пишу  :lazy:. У меня вопрос , почему у Буча нет баллов за универсальность? Он же в Астраханских состязаниях ПЧ по утке взял  :clapping:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 27 Январь 2020, 14:23:25 pm
Я дико извиняюсь, что так поздно пишу  :lazy:. У меня вопрос , почему у Буча нет баллов за универсальность? Он же в Астраханских состязаниях ПЧ по утке взял  :clapping:
7

Вопрос к владельцу. Для  проверки я выкладывала рейтинг месяца за два. Идея, вообще, состояла в том, чтобы секции сами своих считали, владельцы проверяли. Раз не интересно, могу не считать.
Теперь боржом уже не нужен.

ПЧ по утке приплюсован к баллам за Д1. Универсальность именно тут  :mocking: ...как бы по мягче сказать.......  :shock: не там ищешь универсальность, короче.


Вот ты и будешь своих считать в этом году. Как посчитаешь , так и запишем..  :sarcastic:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 21 Февраль 2020, 08:41:21 am
Здравствуйте!
посмотрел я итоги 2019 года и перед началом нового сезона хотел предложить внести небольшие изменения в расценку.

Что вы видим в итогах прошлого года: К сожалению из топ 25 собак только 5 имеют оценки за основной или дополнительный диплом полученные на состязаниях, что наверно маловато. От заслуженного победителя рейтинга, полевого чемпиона (одного из двух и единственного по основным видам испытаний)  по балам немного отстает чемпион выставки.
Вот тут и вырисовывается неравенство, ведь в силу возраста Буч не мог в 2019 году стать чемпионом выставки и если бы собака занявшая второе место на испытаниях (основной диплом) получила чуть больше баллов то было бы очень обидно и несправедливо.

Исходя из вышесказанного может быть ввести дополнительный критерий для получения почетного звания "лучшая собака повольжья", например наличие д1 или 2-д2 или получение ПП на состязаниях. второй вариант - на какой то коэффициент увеличить значимость полученного диплома на состязаниях. 
Думаю эти меры поставят в более равное условие собак в возрасте до 4-х лет, с более старшими коточые могут получить чемпиона на выставке да и опыт на их стороне.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 21 Февраль 2020, 18:41:31 pm
Можно обсудить любые варианты.

С моей же точки зрения никакой Чемпион и никакой выставки не может "переплюнуть" собаку с дипломом первой степени, ПЧ и ПП. Так же он не может обойти по баллам участника любых состязаний. Посмотри на Чемпиона Барона, например... :D И что??? нигде не был, не участвовал, не привлекался.  Сам смысл ЧЕМПИОНАТА, на мой взгляд, в неоднокраном участии собак в мерроприятиях любого уровня. Для этого согласовали РЕЙТИНГ. Есть же в спорте баллы за технику, артистизм и повышающий коэффициент за сложность (нахваталась тут с внучками терминов... :crazy:)
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 22 Февраль 2020, 09:21:03 am
При всем уважении к Чемпиону, Пафнутий вне конкуренции, мне он больше нравится   :D :D :D
Про полевые мероприятия - согласен с вами, но какие требования для получения любого диплома предъявляются на испытаниях и состязаниях вы знаете лучше меня. Так ни одна собака из ныне здравствующих в нижегородской области получившая д1 на испытаниях не смогла подтвердить этот диплом состязаниях. Другие области не анализировал, но % тоже думаю высок. Это я веду к тому, что значимость диплома на состязаниях гораздо выше.
Это конечно мое чисто субъективное мнение, возможно я не прав.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 22 Февраль 2020, 10:17:12 am

Про полевые мероприятия - согласен с вами, но какие требования для получения любого диплома предъявляются на испытаниях и состязаниях вы знаете лучше меня. Так ни одна собака из ныне здравствующих в нижегородской области получившая д1 на испытаниях не смогла подтвердить этот диплом состязаниях. Другие области не анализировал, но % тоже думаю высок. Это я веду к тому, что значимость диплома на состязаниях гораздо выше.
Это конечно мое чисто субъективное мнение, возможно я не прав.

Ты о чем?? Правила одинаковые на испытаниях и состязаниях. Все дело в опыте, это же спорт. Я после Д1 Барона на домашних испытаниях, "спорола" с ним Д2 на Всероссийских. т.е. получили мы Д3. А остальные члены команды совсем пролетели. Потому что растерялись и волновались просто. Поэтому я бы не умаляла "стоимость" испытаний. А за состязания есть баллы за рейтинг.  В конце концов, испытания - племенное мероприятие, состязание - спортивное.


Ждем мнения других участников форума
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 22 Февраль 2020, 10:47:57 am
Лариса Ивановна, я о том же и говорю. все верно! На состязаниях спрашивают строже, плюс дополнительное волнение. Не испытания принижены а состязания недооценены.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 22 Февраль 2020, 11:02:58 am
Ничего "строже", кроме как на Состязаниях Перводипломников в Тамбове я не помню. Да и то  "строже" было прописано в Положении.
Это с точки зрения испытуемого кажется строже, а со стороны комиссии выглядит как  мешок с чем-нибудь .... :mocking:

Ну, так все равно ждем мнения других...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 11 Октябрь 2020, 19:59:20 pm
Уважаемые участники форума и его читатели!!!

Предварительные итоги сезона 2020 в условиях всеобщих ограничений (или всеобщей боязни).
Выставки состоялись практически во всех регионах. Испытания - по возможности и желанию. Состязания Всероссийского масштаба были только одни - по фазану. Так что имеем то, что имеем.

Убедительная просьба к руководителям секций - проверьте пожалуйста, все ли результаты внесены.  И все ли результаты мероприятий есть на сайте.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Декабрь 2020, 15:46:47 pm
РОСияне!!
Полевой сезон закончен уже совсем/по определению/по закону/в связи с выпавшим снегом. Гоняем зайчика и продолжаем радоваться жизни.!

 Краткие итоги:
- чудом, до общего карантина,  провели Межрегиональную выставку СПАНИЕЛИ ПОВОЛЖЬЯ 2020
- все регионы старались... Впереди "планеты всей" Нижний Новгород - 1 областная выставка и 2 районных, 6 испытаний по разным видам дичи и большие региональные состязания по водоплавающей птице.  :victory:
- Ульяновск почти  все мероприятия запланированнные провел, умудрился провести межрайонные состязания по утке и полю. Областной выставки не было. Вместо нее - городская выставка спаниелей.
- Самара провела полноценную областную выставку. Из испытаний заявленных - утка.
- Казань не проводила областную выставку. Аллилуйя, собаки приезжали на Межрегиональную, оценку получили. После нескольких лет бездействия наконец состоялись местные испытания по полю.  :victory:
- Саратов провел только районную выставку спаниелей.
- Пенза в глухой несознанке.. :wacko2:
- Ижевск воспитывает молодых собак.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 05 Декабрь 2020, 16:17:23 pm
Поздравляем Победителей конкурса !!!!!!!

"ЛУЧШИЙ СПАНИЕЛЬ 2020 ГОДА"  - русский охотничий спаниель ЕРОССИЯ, владелец Малеев С.В. Ульяновск

"ЛУЧШАЯ МОЛОДАЯ СОБАКА 2020 ГОДА" - русский охотничий спаниель   МИРОН, владелец Фуфыгин И.Ю. Ульяновск




Напоминаю, что по условиям конкурса кубок и диплом Лучшей молодой собаке вручается на первой выставке 2021 года - Весне Поволжья, или как там ее назовут, которая состоится 7 марта 2021 года.

Мы все - молодцы!!!   :victory:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 20 Июнь 2021, 21:27:33 pm
РЕЙТИНГ 2021

Первые результаты 2021 года после майских испытаний в каждом регионе и Всероссийских выставки и состязаний.


Пока без баллов и мест. Просто результаты. Проверяйте.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 21 Июнь 2021, 22:32:12 pm
Напоминаю, что  рейтинг складывается из мероприятий, выложенных на сайт.

Просьба добавить результаты всех проведенных выставок и испытаний. Всероссийские мероприятия взяты из БД РОС.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 18 Август 2021, 20:07:16 pm
В связи с тем, что  в некоторых регионах областные выставки были отмененены (коронавирус и все прочее), предлагаю в этом году засчитывать собакам, "пролетевших" регионов, все выставки, которые судил эксперт-породник.  Это Татарстан, например.
Отменили выставку в Кирове. Он не в рейтинге. Но тем не менее.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Иваныч от 22 Август 2021, 18:12:01 pm
В Саратове  тоже  перенесли на июнь. Как результат  - спаниелей не было.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 23 Август 2021, 10:21:04 am
Лариса Ивановна, наверное так и надо сделать.
Но есть еще один момент который наверно является равнозначным отмене областной выставки.

По объективным причинам я пропустил свою областную выставку, точнее не пропустил а был ассистентом в рингах. Экспертов в области мало (точнее два по породе спаниелей), один уехал на всероссийскую выставку. И тут вообще без вариантов: искать ассистента в другой области, платить ему за дорогу и работу ради 4-х собак во всех рингах? Далеко не каждый организатор выставки на это согласится, и я их отлично понимаю. Есть эксперт, собак набирать надо - иди работай!   

Еще на одной выставке в близлежащей республике я был ассистентом, в Татарстане выставку отменили, собрался ехать в Иваново, созвонился с кинологом - спаниелей там мало, если кто и придет, то будет их смотреть главный эксперт не породник по спаниелям.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 23 Август 2021, 14:30:56 pm
После добавления  всех мероприятий  на сайт и в странички собак (всероссийских состязаний и мероприятий  других  регионов, где участвовала  собака), выложу рейтинг для проверки и согласования.
Убедительная просьба - Саратов, потрясите админов, карточки пустые; Казань- карточки  пустые. Вы же сами можете все выложить  и трясти не надо

 :yess:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Ирина Чернецова от 29 Август 2021, 17:05:46 pm
Еще на одной выставке в близлежащей республике я был ассистентом, в Татарстане выставку отменили, собрался ехать в Иваново, созвонился с кинологом - спаниелей там мало, если кто и придет, то будет их смотреть главный эксперт не породник по спаниелям.
Прочитала про Иваново. Да, обычно там участвуют 2-3 спаниеля, поэтому и эксперты - породники не едут судить.
 В Костроме будет областная выставка 4 сентября, Это уж если очень надо.)
                                      2. Порядок проведения выставки

   2.1. Выставка проводится на стрелковом стенде общества. Ветеринарный осмотр и запись собак 04 сентября 2021года с 7.30 до 9.30 Открытие выставки в 9.30
Экспертиза на рингах с 10.00 до 15.00. подведение итогов выставки и награждение в 15.00

  2.2 При нахождении в месте проведения выставки от всех участников требуется обязательное соблюдение масочного режима и социальной дистанции .
  2.3 Стоимость участия 1000 рублей за одну единицу.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 29 Август 2021, 20:05:28 pm
 :victory:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Ягд от 29 Август 2021, 22:08:44 pm
А какая разница под кем быть под породником или  не подпородником. Чем может быть хуже эксперт всероссийской категории Рабинович Д. Л. от эксперта 2 категории породника. Эсли других в саратове нет. А перенос ни сколько в саратове ни сыграл роли. Всеравно все пошли бы под Рабиновичем  и ненадо вводить в заблуждение.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Иваныч от 30 Август 2021, 08:18:25 am
Положение  утверждено секциями
и не надо лить воду на вентилятор.

В каждом  регионе  может  быть свой  чемпионат.  Там делайте, что хотите.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Ягд от 30 Август 2021, 20:35:29 pm
Ответ был как всегда на высоте, особенно про вентилятор. Вентилятор кручу всех обмануть хочу. Какими секциями. Удачи всем вентеляторщикам.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 30 Август 2021, 20:49:59 pm
Прочитала про Иваново. Да, обычно там участвуют 2-3 спаниеля, поэтому и эксперты - породники не едут судить.
 В Костроме будет областная выставка 4 сентября, Это уж если очень надо.)
Ирина Николаевна большое спасибо за приглашение, с большим удовольствием бы выставил собаку в ринг под Вашу экспертизу, но 3-5 сентября у нас состязания, я в орг. комитете и в экспертной комиссии. К сожалению не смогу приехать.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Иваныч от 30 Август 2021, 21:42:59 pm
Ответ был как всегда на высоте, особенно про вентилятор. Вентилятор кручу всех обмануть хочу. Какими секциями. Удачи всем вентеляторщикам.

Что заходил-то, вечно недовольный Яг???
Тему надо читать СНАЧАЛА, там, где обсуждение условий Чемпионата. А конкурс "Самый умный" закончился 10 лет назад.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Ягд от 31 Август 2021, 08:22:14 am
Это заметно что конкурс на самый умный прошёл 10 лет назад. Спрашиваешь одно отвечают вентелятор. А вобщем я всем доволен. И рад за вас.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 31 Август 2021, 08:34:43 am
А чем продиктован столь пристальный интерес к спаниелям?
К слову о Саратовской областной выставке - пока ни у одного из прошедших на ней экспертизу спаниелей полевых дипломов нет. Поэтому общий рейтинг региона им не особенно актуален.
А кто в теме, тот ждёт мероприятий в октябре. И испытания, и выставка спаниелей в Саратове. Под породником.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Ягд от 31 Август 2021, 09:58:51 am
 :просто ещё до переноса выставки было известно что ринга спаниелей не будет и  перенос в чем то сыграл свою роль .  А интерес простой хотетелось заработать диплом и выставить на выставку дома. А там как получится... А тут расказивают сказки венского леса.  Спасибо за культурный диалог. Как-то так.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 31 Август 2021, 10:26:46 am
:просто ещё до переноса выставки было известно что ринга спаниелей не будет и  перенос в чем то сыграл свою роль .  А интерес простой хотетелось заработать диплом и выставить на выставку дома. А там как получится... А тут расказивают сказки венского леса.  Спасибо за культурный диалог. Как-то так.
До переноса выставки ринг спаниелей планировался. От него отказались позже, когда даты предполагаемых переносов совпали с Всероссийскими мероприятиями у спаниелей.
А выставить собаку и заработать диплом - это вам к легавым. У русских спаниелей и легавых нет общих правил (кроме водоплавающей).
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 31 Август 2021, 10:50:14 am
Зафлудили тему.
Завтра почищу.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Иваныч от 31 Август 2021, 16:58:40 pm
не надо. Чай не ФорумРос.... :blum2:
Пусть пишут.. А мы читаем.. :girl_pinkglasses:


Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 31 Август 2021, 19:06:02 pm
 
не надо. Чай не ФорумРос.... :blum2:
Пусть пишут.. А мы читаем.. :girl_pinkglasses:
:mocking:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Ягд от 31 Август 2021, 21:43:39 pm
Ну как всегда одна посылает к вентилятору другая к легавым. Алла я тебе открою тайну и меня рос есть и зачем мне это надо и сама знаешь. Вы тут то-ли прикидываетесь то ли дуру включаете. У вас тут все дураки только вы самые. Насчёт выставки скажу что тебе перенос тебе выгодно было, а с твоих слов весь Саратов уехал на всероссийские. Браво. А что ты говоришь хотели, думали все это ложь. Не было бы ринга спаниелей.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Алла А от 01 Сентябрь 2021, 04:28:55 am
Ну как всегда одна посылает к вентилятору другая к легавым. Алла я тебе открою тайну и меня рос есть и зачем мне это надо и сама знаешь. Вы тут то-ли прикидываетесь то ли дуру включаете. У вас тут все дураки только вы самые. Насчёт выставки скажу что тебе перенос тебе выгодно было, а с твоих слов весь Саратов уехал на всероссийские. Браво. А что ты говоришь хотели, думали все это ложь. Не было бы ринга спаниелей.
Сам себе придумал, сам в это поверил, и теперь пытаешься убедить меня?
Не надо мне рассказывать свои сказки и оскорблять участников форума.
Кто хочет - занимается собакой и выставляет ее и на выставки, и на полевые мероприятия. Кто не хочет - сидит и свои догадки на форум как прописные истины пишет.
Про конкурс самый умный уже написали. Так вот ещё раньше хороший формат был  - сделай сам называется.
Разрушать вы мастера. А сделали то что сами?
Что то за три года, что я на испытания приглашала тут, в Саратове, ты ни разу не изъявил желание своего РОСа выставить.
Так что не надо лукавить. И я действительно не понимаю, зачем ты завел тут этот разговор. 
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 01 Сентябрь 2021, 07:59:16 am
 :victory:
Исправлено по замечаниям владельцев и руководителей секций.
Напоминаю, что в рейтинге участвую собаки, прошедшие выставку и получившие диплом.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 01 Сентябрь 2021, 14:42:31 pm
Ну зачем вы тут подчистили. Что правда глаза
режет. Ведь писали пусть Читают. Значит не хочется чтоб все знали.
.
Создай отдельную тему и пиши там, что хочешь. Не  зас...й тему о Чемпионате, родной.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 01 Ноябрь 2021, 18:29:40 pm
Сезон закончен.
Итоги представлены в рейтинговой таблице.
Просьба всем проверить свои данные, руководителям секций - своих членов. Могла ошибиться/забыть. Считаю вручную.
Все вопросы писать сюда. Все объясню
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 01 Ноябрь 2021, 19:29:20 pm
Теперь о грустном.
По положению в  рейтинге участвуют все собаки после областной и выше рангом выставки.
Из-за этого обидно "пролетели" достойные собаки...  :pardon:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 03 Декабрь 2021, 11:59:50 am
После некоторой проверки и коррекции Рейтинг выглядит так:

Время для проверки было достаточно.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 03 Декабрь 2021, 12:13:47 pm
На сайте нет:
1. Пензенской областной выставки (не учтена)
2. Казанских испытаний 25.09.2021 (есть в БД РОС, ждем на сайте)
3. Казанской городской выставки спаниелей 23.10.2021 (есть в БД РОС, ждем на сайте)
4. Никаких мероприятий Удмуртии. (не учтены)

Четко работают секции Саратова и Нижнего Новгорода.  :victory:  Спасибо!!!
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 06 Декабрь 2021, 17:58:36 pm

Поздравляем Победителей конкурса !!!!!!!

"ЛУЧШИЙ СПАНИЕЛЬ 2021 ГОДА"  - русский охотничий спаниель БУЧ, владелец Марчук  А.А. г. Саратов

"ЛУЧШАЯ МОЛОДАЯ СОБАКА 2021 ГОДА" - русский охотничий спаниель   УРСУЛА-ЛЕДИ, владелец Ковалев А.А. г. Саратов
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 06 Декабрь 2021, 18:40:28 pm
Поздравляем Победителей полевого сезона 2021 года !!!!!!!

"2 место на Всероссийских состязаниях памяти Вагина Б.Н."  - русский охотничий спаниель А-ВАЙТ, владелец Волобуев В.А. г. Нижний Новгород

"1 место на Всероссийской выставке спаниелей, посященной 70-летию породы " - русский охотничий спаниель   АДЕЛЬ, владелец Кощеев Н.В. г. Нижегородская область.

"3 место на Всероссийской выставке спаниелей, посященной 70-летию породы " - русский охотничий спаниель   ШЕРЛОК, владелец Шкарин С.Б. г. Нижний Новгород.

"3 командное место на Всероссийских состязаниях памяти Вагина Б.Н." - команда секции «Нижегородские Спаниели НОКОС»

"3 командное место на Всероссийской выставке спаниелей, посященной 70-летию породы " - команда секции «Нижегородские Спаниели НОКОС»


В правильном направлении идете, товарищи!! (Ленин)
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 06 Сентябрь 2022, 21:48:44 pm
В этом году в рейтинге участвуют чуть больше двадцати собак.  :unknown:

1. не все были на областных выставках и на выставках вообще, а это первое условие Чемпионата.
2. не все после областной или Всероссийской выставки были на полевых испытаниях.


При подведении итогов для проверки выложу только тех, кто участвовал во всех мероприятиях чемпионата.
Но только после добавления всех мероприятий на сайт.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 12 Сентябрь 2022, 16:43:41 pm
основные мероприятия закончены.
Прошу секции проверить предварительные результаты.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Aleksey_Lesok от 06 Октябрь 2022, 11:04:03 am
Вот интересно, не обновились ли данные по таблицам? :)
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 07 Октябрь 2022, 18:13:51 pm
Вот интересно, не обновились ли данные по таблицам? :)

Жду, когда ВСЕ мероприятия добавят на сайт.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 08 Октябрь 2022, 20:51:25 pm
НЕТ:
1. Татарской республиканской выставки
2. Пензенской областной выставки
3. Ульяновских состязаний и испытаний август/сентябрь
4. Татарских республиканских состязаний
5. Самарских испытаний
И в карточках ни .... нет!!!!!!!!!!!!! :clapping:

УЧИТЕСЬ У НИЖЕГОРОДЦЕВ! У них все в ажуре!



АУ, админы!!! Помогайте друг другу!! Один со всем не справится.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 15 Октябрь 2022, 21:22:50 pm
На сегодняшний день..
То, что зеленым - нет на сайте или в карточках собак.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 04 Ноябрь 2022, 19:43:50 pm
После того, как Волобуев Василий добавил на сайт недостающие мероприятия, рейтинг выглядит так..

Еще раз хочу напомнить, что никто ничего никому не должен, а именно - добавлять на сайт мероприятия другого региона, вводить в карточки собак другого региона дипломы и выставки и прочее... Предполагалось, что каждый регион сам ведет свою ветку.
Поэтому: зеленым выделены мероприятия, которых нет в карточках собак.
По условиям конкурса - рейтинг по версии сайта. Нет, так нет. :sorry2:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 08 Декабрь 2022, 16:25:29 pm
Итоги.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 08 Декабрь 2022, 16:31:59 pm
Поздравляем Победителей конкурса !!!!!!!

"ЛУЧШИЙ СПАНИЕЛЬ 2022 ГОДА"  - русский охотничий спаниель БУЧ, владелец Марчук  А.А. г. Саратов

"ЛУЧШАЯ МОЛОДАЯ СОБАКА 2022 ГОДА" - русский охотничий спаниель   ГРАФ, владелец Алейников Е.М. г. Саратов




Опять Буч, опять Саратов.  ...  :wacko2:

 :yahoo:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Aleksey_Lesok от 21 Декабрь 2022, 13:42:06 pm
Мои поздравления достойным собачкам и их владельцам!!! :yes3:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Aleksey_Lesok от 12 Апрель 2023, 11:48:22 am
Добрейшего дня. Тут вопросик возник, по поводу РКФ ной выставки. Будет ли она учитываться каким либо образом при подсчете баллов по итогам года???
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 14 Апрель 2023, 15:50:46 pm
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.

В Положении не сказано, под чьей эгидой засчитываются выставки. В 2015 мы не думали об РКФ, НКП и себя там не видели. Времена меняются.

Монопородная выставка, проводимая НКП может приравниваться к региональной. Национальная выставка - к Межрегиональной, даже ко Всероссийской. Просто выставки РКФ (клуба, питомника) - районными.

Про испытания сказано конкретно

5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный по правилам испытаний для спаниелей на мероприятиях секции, либо на мероприятиях РОРС на территории России текущего года.


Предлагаю так же засчитывать мероприятия Беларуси. Наши спаниели там успешно выступают. Все результаты есть в БД РОС.


Это мое предложение
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 16 Апрель 2023, 11:11:51 am
Лариса Ивановна, по поводу Беларуси с вами соглашусь, тем более какие-то моменты в их правилах даже строже (на состязаниях которые прошли неделю назад например, собака подала на 3-5 и получила диплом 3-й степени, а по нашим у нее была бы двушка и звание ПП на этих состязаниях)
А вот по поводу любых РКФ выставок я несогласен, т.к. зачастую эксперты не знают стандарт породы, а оценивают насколько собака гармонично смотрится в ринге. Про зубы вообще молчу.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Серёг@ от 15 Май 2023, 16:52:18 pm
Я категорически против РКФ и зарубежья!
Когда "Поволжский чемпионат" разрабатывали, в первую очередь задача ставилась популяризировать наши региональные мероприятия, т.к. народ гонял как шальной по черноземью, а в свои мероприятия пропускал как "малозначительные". Включение в перечень зарубежья и прочих РКФ, не просто меняет задумку "Чемпионата", а в корне переворачивает всю идеологию этого проекта!
И по поводу выставок РКФ - в Чемпионате "этого" ну точно не надо.

1.1.   Первый Поволжский чемпионат спаниелей, именуемый в дальнейшем «чемпионат», организуются и проводятся группой «Спаниели Поволжья» при поддержке охотничьих организаций Самарской, Ульяновской, Саратовской, Пензенской области и Татарстана. - регионы все определены.

2.1. Задачами чемпионата являются:
- проверка и выявление лучших по рабочим качествам охотничьих спаниелей поволжья;
- отбор производителей, обладающих лучшими полевыми качествами для племенного использования;
-  обмен опытом и активизация полевой работы со спаниелями поволжья;

3.2 В зачет идут выставки, испытания и состязания, проводимые охотничьими организациями Поволжья (РКФ не охотничья организация и тем более не Поволжья, как и Белоруссии).


Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 15 Май 2023, 18:36:35 pm
Чемпионат пообсуждали и забыли. Не прошло.
Алексей имел ввиду

Положение о Почетном звании
«Лучший спаниель года»
сайта «СПАНИЕЛИ ПОВОЛЖЬЯ»

1. Цели учреждения титула: поощрение лучших охотничьих спаниелей региона, повышение конкуренции среди спаниелей.
2. Звание «Лучший спаниель года» присваивается по результатам календарного года.
3. Кубком награждается охотничий спаниель, состоящий на учете в секции охотничьих спаниелей региона и набравший наибольшее число баллов в общем рейтинге секций за год.

Участник может самостоятельно определять какую организацию он представляет.
Кроме того… могут выставляться просто команды, не представляющие никого.. а как дружеский коллектив.
4. Начисление баллов производится в течение всего календарного года. В рейтинговую таблицу заносятся все спаниели после проведения первой региональной или межрегиональной выставки в текущем году и корректируется по окончании полевого сезона секций.
В случае, если на момент проведения областной (или выше рангом) выставки сука была в течке, допускается внесение собаки в рейтинговую таблицу после посещения ею другой выставки, проводимой в регионе и получение оценки под экспертом по спаниелям. В этом случае дополнительные баллы за место в ринге не начисляются.
Баллы зачисляются за одну, самую результативную выставку.
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный по правилам испытаний для спаниелей на мероприятиях секции, либо на мероприятиях РОРС на территории России текущего года.
6. Начисление баллов производится следующим образом:
· Оценка за экстерьер «отлично» — 40 баллов, «очень хорошо» — 30 баллов, «хорошо» -20;
Дополнительно начисляются:
· за 1 место в ринге — 5 баллов; 10 баллов — Межрегиональные и Всероссийские выставки
· за 2 место в ринге — 4 баллов; 8 баллов ……
· за 3 место в ринге — 3 баллов; 6 баллов ……
· за 4 место в ринге — 2 балла; 4 балла ……
· за 5 место в ринге — 1 балл. 2 балла ….
За звание «чемпион» дополнительно — 5 баллов, независимо от количества собак в ринге. Ринг менее двух собак не засчитывается для начисления дополнительных баллов за место в ринге. При участии в ринге менее пяти собак, баллы зачисляются только первой собаке.
· Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. Дополнительно за диплом II степени начисляются 10 баллов, за диплом I степени — 20 баллов. При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях — добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях — добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга — 4-6-8 баллов.

Дополнительно начисляются за одно высшее место, занятое на областных (и выше рангом) состязаниях:
· Полевой Чемпион — 10 баллов;
· за 2 место — 3 балла;
· за 3 место — 1 балл;
Полевой Победитель /состязания любого уровня/- 5 баллов;
· Дополнительно начисляются баллы за повторный (или дополнительный) диплом (но не более одного) в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по основным видам испытаний, а именно: за I степень — 10 баллов, баллов за II — 8 баллов, за III степень – 5. При этом в том случае, если диплом дополнительный получен на клубных, районных или городских состязаниях — добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях — добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга — 4-6-8 баллов. Баллы начисляются только за дипломы, являющиеся у спаниелей основными (кровяной след, кабан и водоплавающая птица не учитываются).
· Дополнительно начисляются баллы за универсальность в случае, если в текущем году собака получила полевые дипломы по разным правилам испытаний, а именно: за III степень — 1 балл, за II — 2 балла, за I — 3 балла. Баллы начисляются за дипломы, полученные по водоплавающей птице (утка и водоплавающая птица считаются одним видом испытаний, т.к. относятся к одному виду охоты) и для вахтельхундов по кровяному следу и вольерному кабану.
При этом в том случае, если диплом дополнительный получен на клубных, районных или городских состязаниях — добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях — добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга — 4-6-8 баллов.
7. Подведение итогов:
· при равенстве баллов предпочтение отдается собаке с более высоким дипломом; более молодой собаке;
· у собак одинакового возраста предпочтение отдается суке;
· если собаки одинакового возраста однополые, то место в рейтинге определятся местом в ринге межрегиональной выставки.
8. Собака, удостоенная звания «Лучший спаниель года», награждается кубком.
9. Собаке до 1,5 лет на момент последней выставки, набравшей самое большое количество баллов в своей возрастной группе, присваивается звание «Лучшая молодая собака года» при участии в рейтинге не менее пяти собак данного возраста.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Серёг@ от 16 Май 2023, 12:19:50 pm
Я про идеологию, которая была в основе.
Ну и какая оценка с выставки РКФ будет равна РОРС? Как учитывать этих интерконтинентальных чемпионов всея Руси в общем рейтинге уже придумали? Какой титул будет выше Ч. с областной выставки РОРС или юный чемпион России РКФ?
И более того - раньше было требование, что учитывались только те мероприятия, которые заведены на сайте СП. А теперь достаточно сведений в БД РОС?! Опять же это про идеологию. Стояла конкретная и понятная задача - популяризировали сайт СП, объединяли секции и людей! Сколько сил в сайт было вложено что бы наполнять актуальной информацией, а теперь сами его делаем вторичным. Многочисленные группы в ВК, ТГ и пр. соц сетях и так уже почти убили форум - а он бесценная кладезь информации.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 16 Май 2023, 21:13:34 pm
Ты в курсе, что создан НКП "Русский охотничий спаниель"?  https://nkp-ros.ru/

Возглавить "безобразие" его главная задача.

И монопородная выставка 4 июня тоже будет на сайте.


Задача была - популяризировать РОС. Но не РОРС. Он сам себе режиссер. Если в РКФ мероприятия будут проводить эти же эксперты, то почему нет??

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Серёг@ от 16 Май 2023, 22:45:54 pm
Знаю и категорически отрицательно отношусь. Это НКП и есть главное "безобразие". Что мешает в рамках существующей системы все выстроить как положено? У руля и там и там - ровно все одни и те же лица.

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 17 Май 2023, 10:16:20 am
А кстати.... в РКФ же не действуют наши методики судейства? Как там зубы смотрят? например нерядность?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 17 Май 2023, 14:34:41 pm
А кстати.... в РКФ же не действуют наши методики судейства? Как там зубы смотрят? например нерядность?
Ни как не смотрят. нет в РКФ такого понятия как введение в стандарт, а в переведенных с английского стандартах по не рядность ни где не указано
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Serg от 17 Май 2023, 14:40:15 pm
Для сведения.
У РКФ свой стандарт РОС и несколько отличающиеся правила испытаний (без последних изменений).
И, к стати, какое отношение к РОС имеет эксперт выставки 04.06.23г.? По крайней мере в РОРС он как эксперт не зарегистрирован.
Много пород уже через НКП загубили, теперь поздравляю спаниелистов. Вопрос нашего отношения к РКФ и НКП в частности хорошо было бы обсудить отдельной темой.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 17 Май 2023, 14:43:12 pm
Положение конечно нуждается в доработке, но как мне кажется что то менять надо после подведения итогов полевого сезона 2023.
То что помогать развивать НКП надо, о чем писала Лариса Ивановна, это бесспорно, но приравнивать оценку экстерьера к выставке РОРС все же не стоит. Как вариант: можно собаке добавить бонусные баллы на достижения на НКП выставке, но при условии что на выставке РОРС она получила оценку не ниже.
Также думаю встанет вопрос о полевых мероприятиях РКФ..
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Serg от 17 Май 2023, 14:51:29 pm
Василий, подумай о двойном принципе разведения. Чемпионы по красоте будут чемпионами. А много из берущих впервые щенков разберутся в такой бухгалтерии? Я вообще считаю, что охотники должны игнорировать мероприятия, идущие в разрез с нашими принципами собаководства.
Зато всякие клубы уже возрадовались. Порода теперь размажется по куче "специалистов", неплохо разбирающихся в диванных породах.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 17 Май 2023, 15:05:45 pm
Сергей Константинович, большинство людей берут РОСа в качестве первой собаки (ну или после дворняжек), и информированность их крайне мала. Причем при наличии щенков в области от рабочих родителей и рекламы в разных ресурсах, приезжают щенки из организаций (членов РОРС) которые ведут отбор только по экстерьеру (редкие окрасы) и за цену в два раза превышающую предложения в области.
Так может быть дело не в РКФ, а в том что люди не находят то что интересно руководителям секций, племенникам? Если РКФ выставки будут проходить с участием секций - возможно это будет дополнительным каналом поиска потенциальных покупателей на неосвоенной территории?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 17 Май 2023, 20:13:31 pm
Василий, подумай о двойном принципе разведения. Чемпионы по красоте будут чемпионами. А много из берущих впервые щенков разберутся в такой бухгалтерии? Я вообще считаю, что охотники должны игнорировать мероприятия, идущие в разрез с нашими принципами собаководства.
Зато всякие клубы уже возрадовались. Порода теперь размажется по куче "специалистов", неплохо разбирающихся в диванных породах.

Константиныч, ты хоть раз на выставке РКФ был??
И что ты про принципы собаководства, если сам дальше родителей в родословную не смотришь??
Расскажи пожалуйста про НКП, которые развалили породу. Очень интересно. Может пригодится...
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 17 Май 2023, 20:16:13 pm
А кстати.... в РКФ же не действуют наши методики судейства? Как там зубы смотрят? например нерядность?

Вопрос есть в билетах по программе курсов кинологов "Методы экспертизы". - сравнительная и абсолютная. Вспомни, где какая.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 17 Май 2023, 20:19:18 pm
Знаю и категорически отрицательно отношусь. Это НКП и есть главное "безобразие". Что мешает в рамках существующей системы все выстроить как положено? У руля и там и там - ровно все одни и те же лица.



Что-то имеешь против "лиц"?? Обоснуй пожалуйста. 
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 17 Май 2023, 20:21:23 pm
Породу погубит не РКФ, а ЛенВОО. Если на то пошло.....

Которые, кстати, если ты не знал, сначала являются членами РКФ, а уже потом в договорных отношениях с РОРС. Покритикуй их... :clapping:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Серёг@ от 17 Май 2023, 22:47:47 pm


Что-то имеешь против "лиц"?? Обоснуй пожалуйста.
[/quote]

Хорошо, при личной встрече обсудим.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Серёг@ от 18 Май 2023, 08:18:56 am
Породу погубит не РКФ, а ЛенВОО. Если на то пошло.....

Которые, кстати, если ты не знал, сначала являются членами РКФ, а уже потом в договорных отношениях с РОРС. Покритикуй их... :clapping:

А можно я приведу несколько примеров своих дилетантских, а меня потом эксперты поправят, естественно аргументированно, где я не прав. Ни кого обидеть не хочу, но я же один из всех здесь дилетант, мне простительно.
И так, читать придется много.
Пример 1. Приводит владелец своего РОСа на выставку по правилам РОРС и получает по зубам "удовлетворительно", что автоматически исключает его из племенного разведения и не дает права участвовать в испытаниях и состязаниях. Обиженный на систему он пишет заявление в условное "НКП РКФ", оплачивает взносы, оплачивает оформление родословной РКФ, приходит на выставку РКФ (3-5 раз не знаю сколько) получает оценку "отлично" (так как зубы там не смотрят по стандарту) и юного чемпиона России. И "Это ли не чудо!" - он снова возвращается в племенное разведение. Теперь он может вязать свою собаку 5-6 раз в год (я про кобелей) плодя потомков с отклонениями в зубной системе и отбивая деньги вложенные в этот процесс. Итог, как я вижу: условное "НКП РКФ" создает предпосылку к деградации породы по экстерьеру.
Пример 2. Согласно ПОЛОЖЕНИЯ о племенной работе с породами охотничьих собак в Росохотрыболовсоюзе, племенная работа ведется с племенным поголовьем (условие записаны во ВПКОС) - а это значит наличие полевых дипломов. Про резервное поголовье и обязательное наличие у них полевых дипломов, вы и так лучше меня все знаете. Так вот в племенной работе РКФ наличие полевых дипломов не требуется от слова "совсем". И "Это ли не чудо!" - Это дает возможность "легализовать" "племенную работу" некоторых "секций и клубов", которые уже "давно и успешно" вяжут собак без рабочих дипломов, просто приняв их в члены условного "НКП РКФ". Итог, как я вижу: условное "НКП РКФ" создает предпосылку к деградации породы по рабочим качествам.

ИТОГО - просто "страна чудес", какая-то. Как в Буратино.


 
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 18 Май 2023, 09:23:40 am
Я вот одного не понял - причем тут НКП и титулы РКФ.
Чтобы организовать (провести) монопородную выставку в РКФ, что как раз и может согласовывать НКП, должно быть определенное количество собак данной породы (могу ошибаться, слышал про 30 собак, да и ради 2-3 голов ни кто выставку проводить организаторам в минус не будет). Т.е. подразумевается, что на монопородной выставке  НКП должна быть конкуренция.

А что было до образования НКП и будет продолжаться параллельно? Любой владелец РОСа может прийти на все породную выставку, собрать 5 розеток и подать документы на присвоение титула практически без конкуренции, т.к РОСов выставляется крайне мало со всеми вытекающими, что описаны выше.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 18 Май 2023, 21:39:54 pm
Читайте сначала матчасть, потом выкладывайте сюда идиотские, пардон, записи. Сайт ркф доступен.
Про шпингалеты тут Рустамчик уже пару лет назад зачесывал. Можно найти и перечитать, если хотите.
Мысль примерно  та же, только  с обратной стороны.  Не вижу смысла повторяться
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 18 Май 2023, 21:42:40 pm
Одно поняла, никто не соображает про ркф, но Серёга категорически против :unknown:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Серёг@ от 20 Май 2023, 22:27:40 pm
Ну хорошо, давайте посмотрим на Монопородную выставку РОСов в Самаре в рамках НКП РКФ, которую планируется провести, через пару недель. Любой участник выставки, первым делом смотрит кто судит в ринге. И вот вопрос простой: А судьи КТО?

Пермяков Михаил Юрьевич - международный эксперт РКФ-FCI с правом судить все породы собак. Занимается разведением пекинесов, керри блю терьеров, английских бульдогов, кавказских овчарок. Это вам Яндекс в помощь.
Лично против него ничего не имею. У меня вопросы организационные, мне вот очень интересно: В базе экспертов по спаниелям РОРС его нет. И что тогда он знает про РОСов? Перед выставкой прочтет стандарт и сразу в ринг? И вообще сколько РОСов он отсудил в ринге, можно по-подробнее? А это количество с описанием дотягивает до требований РОРС, ну хотя бы к 3 категории по породе?

И потом результаты этой выставки в общий рейтинг Чемпионата Поволжья?!

А-а-а! Ну здесь же другое! Мы же идиоты которые ничего не понимают.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 21 Май 2023, 14:17:35 pm

И потом результаты этой выставки в общий рейтинг Чемпионата Поволжья?!


Кто тебе это сказал??
Чемпионат обсуждают руководители секций сайта. Высказались только трое. Вопрос не решен и висит.

Сергей, угомонись. Не маши шашками за РОРС. Поверь, он этого не стоит. Сходи на выставку РКФ. Посмотри. Спроси легашатников. Они живут на две системы. И не орут и не дерутся. Лабрики совсем почти в РКФ ушли из-за "совершенства" правил РОРС. И что?? Они не охотничьи собаки??
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 21 Май 2023, 14:25:57 pm
Подвожу итог бестолковых разговоров:
1. На сайте будут ВСЕ мероприятия (РОРС и НКП)
2. Вопрос с включением мероприятий РКФ в рейтинг не решен (не все высказались).
3. Участие РОС в мероприятиях любой системы - личное дело владельца.
5. Лучше что-то делать, чем трындеть. Любые мероприятия предпочтительнее сидению на диване. :yess:
6. Лет через 5 вернемся к этому разговору и результат будет уже другой.. :wacko2:
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: КЭТТИ Котишок от 23 Май 2023, 18:16:00 pm
как зубы там не смотрят по стандарту)


Смотрят. И шахматки и линейки, и не докусы с перекусам,
и фиксируют.  И если владелец не дурак, выставлять собаку не будет. Нужно знать стандарт породы, есть отклонения от нормы значительные и нет. А есть то, за что дисквал.

В РКФ  тоже за своей репутацией смотрят , и не все эксперты мягкие.

По поводу разведения. Читайте правила поем работы РКФ. Нужен допуск к разведению .  А это не выставка, это точные промеры собаки  и если что-то не так, допуск не дадут. НО На выставки ты ходить можешь, можешь стать и Гранд чемпионом, но допуска в разведение не иметь.


Полевые дипломы в РКФ. Наличие диплома  у рабочих прод  одно из условий вязки. Нет диплома, нет вязки.


И если некоторые клубы РКФ  не соблюдают Правила племработы, это не все. Питомники наоборот указывают наличие дипломов, особенно полевых. Это к охотничьим породам. У служебников и пастухов свое.


У НКП все суровее. Хочешь считаться рабочей собакой на лай, на бегай, добудь.И будешь рабочей собакой.


Эксперт Пермяков считается одним из самых жестоких экспертов РКФ. Получить от него отлично, как получить оч.хор в РОРСЕ. А уж если  КЧК или ЧК, ЧФ или КЧФ ,это большая золотая медаль в РОРСЕ. Под него мало кто ходит. Сама выставлялась под ним. А в остальном очень хороший человек и знаток прод, которые он смотрит.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 24 Май 2023, 10:43:08 am
как зубы там не смотрят по стандарту)

Ну вы ознакомьтесь со стандартом что касается именно зубов РОС в РКФ, и поймете что смотрят а что нет.

Полевые дипломы в РКФ. Наличие диплома  у рабочих прод  одно из условий вязки. Нет диплома, нет вязки.

Неужели? Только с дипломом, других, более простых вариантов нет? Тестирование например?

И если некоторые клубы РКФ  не соблюдают Правила племработы, это не все.

То есть если, очень захотеть можно и без диплома?


А уж если  КЧК или ЧК, ЧФ или КЧФ ,это большая золотая медаль в РОРСЕ.

БЗМ и класс элита в РОРС,  присуждается при наличии проверенных рабочих качеств (наличие дипломов минимум II степени), экстерьера не ниже оч хор. и классных потомков.
Озвучьте пожалуйста требования для присвоения титулов в РКФ, чтобы не вводить людей в заблуждение окончательно.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 24 Май 2023, 19:27:23 pm
https://forum.spaniel-volga.ru/index.php?topic=796.0
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: КЭТТИ Котишок от 24 Май 2023, 19:28:56 pm
Это спор глухого со слепым. Есть 2 системы. РОРС и РКФ, там и  там дают дипломы. Если Вы видите ценность породы в РОРСе ,не ходите в РКФ. Мне ценны дипломы по рабочим качествам в обоих системах потому что, нора  там и там, кр след там и там. И все зависит только от собаки. И вязку не дадут ,если нет диплома по рабочим качествам и допуска в разведение. У нас даже миники и карлики имеют дипломы по кр.слелу.  Ответственные владельцы в первых рядах на испытаниях. Про другие города ничего написать не могу, как и про другие породы, но норные свои дипломы рваными ранами и швами , оторванными ушами и губами, и если лисовина или барсука из живой норы достали и пустили на испытания, то и жизнью своей зарабатывают эти полевые дипломы. Это Вам не в озере и речке с полем проводить испытания. По этому мне лично всё равно какая система. Диплом есть диплом, есть рабочий класс и есть уважение эксперта к владельцу такой собаки и к самой собаке.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 24 Май 2023, 19:37:02 pm
Не надо сравнивать две системы. Надо осваивать обе. Что в этом плохого??
Чтобы не было кривотолков и "безобразия", в РКФ вливаются эксперты РОРС.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: КЭТТИ Котишок от 24 Май 2023, 19:43:02 pm
Чтобы знать,что смотрит эксперт, нужно знать стандарт породы ( ту которую вы выставляете). Знать не только общую часть, но и пояснения к стандарту.Так вот в пояснениях все самое главное и прописано. И про зубную Аркаду, и про спины, лапы и т.д.  А вязки кобелей 5-6 раз в год. Вы на скольких выставках в год бываете?В какие города ездите?Чтобы к кобелю на вязки ездили суки со всей матушки России, в него деньгами вливаться нужно, его рекламировать нужно .Это и выставки и полевые мероприятия не 2 раза в год, и в соседнем городе, а сезоны по полевым, выставки крупные и круглый год по все России и ближнему зарубежью.




Это мое сугубо личное видение ситуации.Навязывать свою точку зрения никому не собираюсь. Мы все люди взрослые, знаем, что нам нужно.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 24 Май 2023, 19:45:43 pm
как зубы там не смотрят по стандарту)


И если некоторые клубы РКФ  не соблюдают Правила племработы, это не все.

То есть если, очень захотеть можно и без диплома?


 


Это как РОРСе - вяжут без дипломов, а РОРс пропускает. В республиках некоторых даже кобеля без диплома вяжут. и НИЧЕГО.

Все, как везде.

Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: ivan_izhevsk от 24 Май 2023, 20:38:30 pm
И вязку не дадут ,если нет диплома по рабочим качествам и допуска в разведение. У нас даже миники и карлики имеют дипломы по кр.слелу.  Ответственные владельцы в первых рядах на испытаниях. Про другие города ничего написать не могу, как и про другие породы, но норные свои дипломы рваными ранами и швами , оторванными ушами и губами, и если лисовина или барсука из живой норы достали и пустили на испытания, то и жизнью своей зарабатывают эти полевые дипломы. Это Вам не в озере и речке с полем проводить испытания. По этому мне лично всё равно какая система. Диплом есть диплом, есть рабочий класс и есть уважение эксперта к владельцу такой собаки и к самой собаке.

Да ладно, кто это вязку не даст то? Харэ пургу гнать

Цитировать
3.14. Собакам охотничьих пород, рожденным начиная с 01.01.2020 (независимо от
размера), для допуска в племенное разведение требуется успешное прохождение
испытанийпо одному из профильных видов либо успешное прохождение
тестирования поведения собак (Т).

А на испытания в очередь стоят чтобы на выставкке в рабочий класс попасть, ибо там конкуренция меньше. Можно интерчемпионов всяких быстрее собрать.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 25 Май 2023, 11:03:05 am
Вы на скольких выставках в год бываете?В какие города ездите?
Если вопрос ко мне, то за 2021-22 года побывал на племенных мероприятиях в: Нижегородской, Ульяновской, Рязанской Владимирской, Воронежской, Новгородской, Тамбовской, республиках Татарстан, Марий Эл, Беларусь
 

Я не сравниваю РОРС и РКФ, вопрос не этом. Кто хочет тот пусть и продвигает свою собаку где ему нравится! Правила Вы приравняли титул чемпиона в РКФ к классу элита в РОРС и утверждаете, что это сопоставимые вещи. Это не так!! Почему и на основании чего такое сравнение - ответа я не увидел.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Серёг@ от 26 Май 2023, 19:17:22 pm
А вязки кобелей 5-6 раз в год. Вы на скольких выставках в год бываете?В какие города ездите?Чтобы к кобелю на вязки ездили суки со всей матушки России, в него деньгами вливаться нужно, его рекламировать нужно .Это и выставки и полевые мероприятия не 2 раза в год, и в соседнем городе, а сезоны по полевым, выставки крупные и круглый год по все России и ближнему зарубежью.


Как можно пропагандировать свои нравоучения не разбираясь в мат.части от слова совсем?!
Утрудите себя не писать о тех кого не знаете и тем более не пытайтесь нас учить.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Serg от 26 Май 2023, 20:25:13 pm
Чтобы не было кривотолков и "безобразия", в РКФ вливаются эксперты РОРС.
Может быть в этом и суть? Работа в РКФ оплачивается, насколько я знаю, повыше.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Dannew от 27 Май 2023, 09:44:00 am
Свет, Ларис, а во сколько 4-го ринги будут, не известно? Расписания нет еще? Хотя бы предварительно?
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Serg от 27 Май 2023, 15:34:31 pm
Организатор Байкова, можешь у нее спросить.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 27 Май 2023, 19:00:13 pm
Свет, Ларис, а во сколько 4-го ринги будут, не известно? Расписания нет еще? Хотя бы предварительно?
Обещала сообщить. Хочу съездить посмотреть. Просто любопытно.
Потом уже либо критиковать, либо восхищаться.  Два раза была на выставке ркф. Один раз с риком- восторг от Капляускаса.  Второй раз за компанию с потомком- ничего не поняла
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 27 Май 2023, 19:03:05 pm
А вязки кобелей 5-6 раз в год. Вы на скольких выставках в год бываете?В какие города ездите?Чтобы к кобелю на вязки ездили суки со всей матушки России, в него деньгами вливаться нужно, его рекламировать нужно .Это и выставки и полевые мероприятия не 2 раза в год, и в соседнем городе, а сезоны по полевым, выставки крупные и круглый год по все России и ближнему зарубежью.


Как можно пропагандировать свои нравоучения не разбираясь в мат.части от слова совсем?!
Утрудите себя не писать о тех кого не знаете и тем более не пытайтесь нас учить.

Во  точно лучше тебя разбирается.  Ты сколько раз был на мероприятиях  ркф??? Ноль? Вот и не .....
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Serg от 29 Май 2023, 20:52:28 pm
Пока время выставки точно не определено. Скорее всего часов в 12.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 27 Август 2023, 15:40:23 pm
Предварительный рейтинг на конец августа
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 27 Август 2023, 15:58:31 pm
Напоминаю, что рейтинг составляется по мероприятиям САЙТА и карточкам собак данного сайта.
Кто что забыл добавить????
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 24 Сентябрь 2023, 16:44:40 pm
До последних мероприятий сезона остался примерно месяц..
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 25 Сентябрь 2023, 09:26:00 am
Лариса Ивановна, по расценкам первой тройки рейтинга, мне кажется что тут есть ошибки.
Пишу специально здесь, чтобы у остальных было меньше вопросов:
1. Аурора - за основной диплом взята двушка с 86 баллами. Но этот диплом получен на испытаниях и рейтинг к нему применяться не может. чтобы применялся состязательный рейтинг указанный в таблице в графе расценка должно стоять 81 а не 86 баллов.
2. Космос. Я вам задавал вопрос, почему у него не включен диплом полученный на республиканских Белорусских (аналог всероссийских) состязаниях. На что вы ответили, что в положении о Чемпионате указано, что диплом должен быть получен на территории РФ на мероприятиях РОРС. Все верно, но лишь с одной оговоркой: это касается только основного диплома. Цитирую этот пункт из правил Чемпионата:
5. Минимальные требования для попадания в рейтинговую таблицу: участие в областной выставке или более высокого ранга выставке, и как минимум одном полевом испытании (состязании). В качестве основного учитывается любой диплом, полученный по правилам испытаний для спаниелей на мероприятиях секции, либо на мероприятиях РОРС на территории России текущего года.
Про дополнительный диплом где и как он получен (в том числе допускаю что он может быть получен и в РКФ) ни каких оговорок нет. Тем более, что в Белоруси действуют "старые" правила РОРС и в каких то моментах они более жесткие чем ныне действующие.
Поэтому как мне кажется у Космоса должно в графе доп диплома стоять 8+6
3. Ар-Поллианна в графе универсальность не учтено +10 баллов за ПЧ.

P.s. как показало более внимательное прочтение положение о Чемпионате, и в связи с появлением более широких возможностей у участников рейтинга (выставки НКП РКФ, испытания/состязания в РКФ и в сопредельных государствах), после подведения результатов, положение требует корректировки.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Сентябрь 2023, 10:21:39 am
1. Ауроре и всем остальным, как и при бонитировке учитывается наиболее выигрышное сочетание. 86 баллов она получила на испытаниях.  Где написано, что надо брать состязания?
Ты уже сам правил своих года два назад.
2.При подсчёте универсальности не сказано, что добавляется за пч или пп. Не придумывай того, чего нет.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Сентябрь 2023, 10:57:39 am
Положение  требует корректировки. Я выше это писала.
Нужно учитывать все полевые дипломы.  Ркф можно в универсальности в отдельной графе. Правила одни и те же, судьи те же самые, рорсовские
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 25 Сентябрь 2023, 12:51:19 pm
1. Ауроре и всем остальным, как и при бонитировке учитывается наиболее выигрышное сочетание. 86 баллов она получила на испытаниях.  Где написано, что надо брать состязания?
Ты уже сам правил своих года два назад.
2.При подсчёте универсальности не сказано, что добавляется за пч или пп. Не придумывай того, чего нет.

Очередной раз смотрим положение о чемпионате:

Каждой собаке начисляются расценочные баллы диплома за один полевой диплом, полученный в текущем году с наивысшими баллами по основному виду испытаний /по правилам испытаний для спаниелей/. Дополнительно за диплом II степени начисляются 10 баллов, за диплом I степени — 20 баллов. При этом в том случае, если этот диплом получен на клубных, районных или городских состязаниях — добавляется 1-2-3 балла /по степени диплома/, областных состязаниях — добавляется 2-4-6 баллов, если на состязаниях Межрегионального и выше ранга — 4-6-8 баллов.

т.е. как бы четко сказано: если берется диплом с испытаний на 86 баллов, окей, не вопрос! Тогда баллы за рейтинг надо убрать, т.к. это испытания, а рейтинг за состязания добавляется если именно этот результат учавствует в расценке.
Но в этом случае теряется 9 рейтинговых баллов и лучше взять за основной полученный с состязаний (ибо рейтинг), но там 81 балл
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Vasil от 25 Сентябрь 2023, 13:02:33 pm
2.При подсчёте универсальности не сказано, что добавляется за пч или пп. Не придумывай того, чего нет.
В 21 году добавлялось, может конечно что и изменилось с тех времен. таблицы с подсчетами в этой теме.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Сентябрь 2023, 16:14:45 pm
Вася!! Не путай меня . Я на бегу не могу все вспомнить. Загляни в карточку ауроры. Она пп на состязаниях вахтелей так-то.
Своих проверяй.  Алла Саратов проверила
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Сентябрь 2023, 16:15:46 pm
2.При подсчёте универсальности не сказано, что добавляется за пч или пп. Не придумывай того, чего нет.
В 21 году добавлялось, может конечно что и изменилось с тех времен. таблицы с подсчетами в этой теме.
С той поры стали читать внимательно....
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Сентябрь 2023, 16:18:49 pm
Я не нашла в рейтинге 2021 добавку 10 баллов за пп или пч на водоплавающей
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 25 Сентябрь 2023, 19:20:29 pm
Алла!! Что ты там проверяла?? :aggressive: Я ошиблась, ты не увидела.

Очень странно про Космоса...... в БОС нет его испытаний/состязаний  2023 года СОВСЕМ.
Надо бы, как Кузина, внести в Положение - "результаты засчитываются после занесения в БОС". Что там Серова по этому поводу думает??
 У нас ссылка на БОС не у каждой собаки, кстати.



Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 26 Сентябрь 2023, 20:59:19 pm
Придя к общему мнению, руководители секций решили, что:

Как написано, так и посчитаю:
1. Основной должен быть получен в России/РОРС, значит РОРС
2. Дополнительные не написано, значит считаем любые - РОРС/РКФ/Беларусь/ Казахстан.
3. Универсальность не написано, значит читайте п.2.
Нет там баллов за ПЧ, значит  не будет.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 13 Октябрь 2023, 16:07:09 pm
Напоминаю, что не все мероприятия выложены на сайт.
Нет самарских испытаний. Не все нижегородские. Если до конца года мероприятий не будет, то рейтинг исправлю.
Саратовским собакам, участвовавшим в состязаниях/испытаниях по фазану, мероприятия в карточки добавит админ, после опубликования результатов в БД РОС или по присланным от владельцев.

 красным - нет данных на сайте
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 11 Декабрь 2023, 16:35:43 pm
Последний подсчет результатов рейтинга. Не для публикации и поздравлений.

Красным - нет данных на сайте.
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 30 Декабрь 2023, 16:59:21 pm
Поздравляю с наступающим 2024 годом  и подведением итогов конкурса!!!!!
Чуть-чуть не доделали, чуть-чуть не внесли. В январе все доделают......
Название: Re: Поволжский чемпионат
Отправлено: Shirshikova от 30 Декабрь 2023, 17:05:30 pm
Поздравляем Победителей конкурса !!!!!!!

"ЛУЧШИЙ СПАНИЕЛЬ 2023 ГОДА"  - русский охотничий спаниель КОСМОС, владелец Ларин А.В., г. Нижний Новгород

"ЛУЧШАЯ МОЛОДАЯ СОБАКА 2023 ГОДА" - русский охотничий спаниель   ЭЛЛАДА, владелец Стадлер Ю.В., г. Ульяновск

"ЛУЧШАЯ МОЛОДАЯ СОБАКА 2023 ГОДА" - русский охотничий спаниель   АВА, владелец Бессонов Н.Н., г. Саратов